户部尚书侯旬和兵部尚书杨嗣昌同时来拜访,这可是很少见的情况。。
苏天成很清楚,两人来拜访,有着各自的目的,也有共同的利益,比如说着互市的问题,户部和兵部都想着多得到一些利益,至于说裁撤卫所军士的问题,牵涉到了军户制度问题,这是兵部直接管辖的,肯定牵涉到一大堆的事情,好在仅仅是在陕西开始试行,不会造成太多的影响。
侯旬和杨嗣昌,两人都是正二品的朝廷大员,品秩和官位都在苏天成之上,所以说,苏天成是必须要到府邸门口去迎接的,而且朱审馨也要跟着去迎接,可不要小看朱审馨这样的迎接,毕竟朱审馨是苏天成的原配夫人,身份尊贵,和夫君一同来迎候前来拜访的客人,就是对客人最大的尊重了。
侯旬和杨嗣昌满脸笑容的给朱审馨行礼,这样的欢迎规格,他们当然是高兴的。
进入到书房之后,侯旬很快进入了正题。
“苏大人,本官今日和杨大人来拜访,主要还是为了公务,耽误了你休沐的时间,可不要有什么不满啊。”
“大人客气了,下官早就有准备了,一直都在思考互市和裁撤卫所军士的事宜,就算是两位大人不来,下官也要专门去拜访的。”
侯旬摸了摸山羊胡子,点了点头。
杨嗣昌接着开口了。
“苏大人,这互市和裁撤卫所军士的事宜。皇上都同意了,具体如何的操作,。本官和侯大人也有过简单的商议,虽说是困难重重,但还是要按照皇上的旨意办好的。”
“下官一定尽最大的努力,做好互市和裁撤卫所军士的事宜。”
接下来,按照苏天成的理解,就应该讨论一些具体的问题了,比如说互市的时候,开设几个互市的地点。仅仅设立一处,显然是不合适的,不仅仅是蒙古锡伯族部落和达乌尔族部落不方便,就是大明朝的百姓也不方便,至少在榆林卫、宁夏后卫、宁夏卫、宁夏前卫都要有互市的地方。。牵涉到经济利益了,苏天成也明白,嘴上说是锡伯族部落、达乌尔族部落才能够与大明朝开支互市。其实不可能,若是有草原其他部落,自愿臣服两个部落了,肯定要加入到互市的大军之中的,这方面,大明朝是不可能监控的。
互市的经济利益太大了。朝廷不可能关心,户部作为直接的管理者,更是要多操心的。
至于说裁撤卫所军士的事宜,更是重大,可能不是一时半会能够讨论清楚的。需要拿出来初步的方案之后,才有可能展开讨论的。
想不到侯旬和杨嗣昌两人。根本没有说到正事,闲聊了一会其他的事情。
苏天成丈二和尚摸不着头脑,不知道两位大人的真正意思了。
过了好一会,侯旬才开口说话了。
“苏大人,这互市的事情,本官想过了,苏大人和江宁营深入到河套地区,击败了锡伯族部落和达乌尔族部落,如此的功绩,本官实在佩服和敬仰啊,要说互市之事,乃是苏大人想到的和提出来的,一定有了明确的想法了,户部也不需要劳神费力了,本官也就直说了,户部不想干涉具体的事务,派出官员是没有问题的,本官想到的,是陕西省每年在互市的利润上面,直接上缴给户部两百万两银子,你看这样的安排如何。”
苏天成看着侯旬,说不出话来,一年二百万两白银,这可真的是狮子大开口了,要说二百万两银子不多,可这里面还有很多的问题,江宁营需要从这里面得到军饷,陕西的诸位藩王需要从里面得到好处,这样算下来,那就是天文数字了,竭泽而渔的事情,那是万万不能够做的,贸易需要长时间的维持。。
苏天成还没有来得及开口,杨嗣昌也开口说话了。
“苏大人,本官的想法,和侯大人是一致的,这裁撤卫所军士的事宜,苏大人一定是经过深思熟虑了,兵部也就不考虑具体的措施了,待到苏大人拿出来了方案,兵部联名上报给内阁,只不过本官也有一些想法啊,当然是和侯大人商议过了,兵部每年需要拨付江宁营五十万两白银的军饷,既然陕西自行主持互市的事宜了,那这军饷,是不是能够自筹啊,兵部就暂时不予考虑了,节约下来的银子,兵部能够扶持其余的卫所军士啊。”
侯旬和杨嗣昌提出来的白银总数,是二百五十万两。
苏天成有些恼火,这个数字,是不是意味着自己成为了二百五了。
“两位大人,下官想着,这拿出来具体的方案,陕西可以自行努力,减少户部和兵部的麻烦,可这白银的事情,下官暂时不敢表态啊,互市究竟有多少的利润,暂时不知道,草原部落也不是特别的富裕,陕西一地,多年贫穷,也希望能够通过互市,让老百姓慢慢的丰衣足食,再说陕西各级的官府,那可真的是穷啊,俸禄都发不出来啊,下官曾经到几个衙门去看了,都感觉到心寒啊。”
侯旬的脸上带着笑容,似乎早就预料到了。
“陕西的情况,户部是知道的,这么多年以来,赋税基本没有上交,有些时候,还需要户部拨付银两赈灾,只不过这互市的利润,户部也是知晓一些的,既然苏大人如此说了,那你就说说,每年能够上缴户部多少银两。”
“下官以为,开展互市的第一年,陕西悉数上缴所有的赋税,这也是一百四十多万两的白银了,下官还可以保证,陕西绝不向户部索要一钱银子,若是遭遇灾荒了,自行想办法克服,下官做出来这样的决定,已经是尽最大努力了,好看的:。”
侯旬没有说话,看着杨嗣昌。
杨嗣昌微微摇头。
“苏大人,陕西卫所军士,特别是边镇的军士,每年需要拨付不少的白银,若是裁撤了这些卫所军士,想必这些军饷,可以为陕西所用,加上互市的利润,很不少了,再说了,苏大人到陕西之后,很快稳定了局面,老百姓都开始种粮食了,虽说不能够马上就上缴赋税,但也是能够收到一些的,这和以前的情况,完全不一样了啊。”
如此的讨价还价,出乎苏天成的预料。
侯旬和杨嗣昌是代表朝廷的,和苏天成议论银子的事情,怎么说都是有些掉价的,当然了,这里面,肯定有皇上和孙承宗的原因,特别是兵部,直接归于孙承宗管辖。
“杨大人,裁撤卫所军士之后,巡抚衙门会上报详细的方案,按照方案的要求,拨付银两,朝廷也是困难的,陕西不会多要军饷的,下官算过了,陕西卫所军士和江宁营将士,每年需要的军饷是八十万两白银,除开江宁营的五十万两白银,剩余的三十万两,下官打算尽量的压缩的。”
“不知道能够压缩多少下来啊。”
苏天成咬咬牙,这讨价还价,也是需要付出一些的。
“下官表态,陕西每年的军饷,维持在五十万两白银的数额,余下不足的部分,巡抚衙门自行想办法补齐。”
“好,苏大人爽快,不过兵部也是有要求的,可不能够完全裁撤卫所军士,特别是边镇的军士,当然了,这是本官多心了,陕西有江宁营的护卫,不会出现任何问题的。”
说出来这句话,苏天成其实就后悔了,三十万两白银,不是小数字,自己一句话,兵部就赚取了三十万两白银,和刚开始提出来的五十万两,没有多大的区别。
侯旬紧接着开口了。
“苏大人,陕西上缴赋税,这是另外的事情了,若是遭遇灾害了,户部也不敢说要求巡抚衙门强行收取赋税,这互市利润的事情,二百万两,可能是多了一些,本官看,就一百万两吧,这可是最低的限度了啊。”
侯旬和杨嗣昌离开之后,苏天成气得在屋子里转来转去,不过一个多时辰的功夫,陕西就损失了一百三十万两白银,如果自己能够坚持,最多拿出来一半的银子,就足够了。
这也是没有办法的事情,户部和兵部做出来了让步,人家讲制定方案和管辖的大权,交给了陕西,这可以巡抚衙门,根据自身的需要,做出来安排布置了,如此的情况下,不付出一些银子,恐怕是不行的。
朱审馨看见苏天成的神色不是很好,默默的守在苏天成的身边。
自家的夫君,做出来太多的事情了,这些日子,朱审烜写了不少的信,有些说到了陕西的情况,包括苏天成做出来的一些决定,以及陕西出现的诸多变化,从这些信里面,朱审馨感觉到了,自家的夫君是非常辛苦的。
过了好一会,朱审馨终于开口了。
“夫君,您一人在陕西,妾身不放心啊,妾身想着,还是让春屏和顾横波跟着到陕西去,也要照顾夫君的生活起居,府邸里的下人,也跟着过去一些,妾身听哥哥说了,夫君每日里都是忙于署理政务,不能够照顾到自身,夫君是妾身的支柱,若是总在外面吃苦,妾身吃不香睡不好啊。”
苏天成点点头,单身汉的生活,确实应该结束了。
苏天成很清楚,两人来拜访,有着各自的目的,也有共同的利益,比如说着互市的问题,户部和兵部都想着多得到一些利益,至于说裁撤卫所军士的问题,牵涉到了军户制度问题,这是兵部直接管辖的,肯定牵涉到一大堆的事情,好在仅仅是在陕西开始试行,不会造成太多的影响。
侯旬和杨嗣昌,两人都是正二品的朝廷大员,品秩和官位都在苏天成之上,所以说,苏天成是必须要到府邸门口去迎接的,而且朱审馨也要跟着去迎接,可不要小看朱审馨这样的迎接,毕竟朱审馨是苏天成的原配夫人,身份尊贵,和夫君一同来迎候前来拜访的客人,就是对客人最大的尊重了。
侯旬和杨嗣昌满脸笑容的给朱审馨行礼,这样的欢迎规格,他们当然是高兴的。
进入到书房之后,侯旬很快进入了正题。
“苏大人,本官今日和杨大人来拜访,主要还是为了公务,耽误了你休沐的时间,可不要有什么不满啊。”
“大人客气了,下官早就有准备了,一直都在思考互市和裁撤卫所军士的事宜,就算是两位大人不来,下官也要专门去拜访的。”
侯旬摸了摸山羊胡子,点了点头。
杨嗣昌接着开口了。
“苏大人,这互市和裁撤卫所军士的事宜。皇上都同意了,具体如何的操作,。本官和侯大人也有过简单的商议,虽说是困难重重,但还是要按照皇上的旨意办好的。”
“下官一定尽最大的努力,做好互市和裁撤卫所军士的事宜。”
接下来,按照苏天成的理解,就应该讨论一些具体的问题了,比如说互市的时候,开设几个互市的地点。仅仅设立一处,显然是不合适的,不仅仅是蒙古锡伯族部落和达乌尔族部落不方便,就是大明朝的百姓也不方便,至少在榆林卫、宁夏后卫、宁夏卫、宁夏前卫都要有互市的地方。。牵涉到经济利益了,苏天成也明白,嘴上说是锡伯族部落、达乌尔族部落才能够与大明朝开支互市。其实不可能,若是有草原其他部落,自愿臣服两个部落了,肯定要加入到互市的大军之中的,这方面,大明朝是不可能监控的。
互市的经济利益太大了。朝廷不可能关心,户部作为直接的管理者,更是要多操心的。
至于说裁撤卫所军士的事宜,更是重大,可能不是一时半会能够讨论清楚的。需要拿出来初步的方案之后,才有可能展开讨论的。
想不到侯旬和杨嗣昌两人。根本没有说到正事,闲聊了一会其他的事情。
苏天成丈二和尚摸不着头脑,不知道两位大人的真正意思了。
过了好一会,侯旬才开口说话了。
“苏大人,这互市的事情,本官想过了,苏大人和江宁营深入到河套地区,击败了锡伯族部落和达乌尔族部落,如此的功绩,本官实在佩服和敬仰啊,要说互市之事,乃是苏大人想到的和提出来的,一定有了明确的想法了,户部也不需要劳神费力了,本官也就直说了,户部不想干涉具体的事务,派出官员是没有问题的,本官想到的,是陕西省每年在互市的利润上面,直接上缴给户部两百万两银子,你看这样的安排如何。”
苏天成看着侯旬,说不出话来,一年二百万两白银,这可真的是狮子大开口了,要说二百万两银子不多,可这里面还有很多的问题,江宁营需要从这里面得到军饷,陕西的诸位藩王需要从里面得到好处,这样算下来,那就是天文数字了,竭泽而渔的事情,那是万万不能够做的,贸易需要长时间的维持。。
苏天成还没有来得及开口,杨嗣昌也开口说话了。
“苏大人,本官的想法,和侯大人是一致的,这裁撤卫所军士的事宜,苏大人一定是经过深思熟虑了,兵部也就不考虑具体的措施了,待到苏大人拿出来了方案,兵部联名上报给内阁,只不过本官也有一些想法啊,当然是和侯大人商议过了,兵部每年需要拨付江宁营五十万两白银的军饷,既然陕西自行主持互市的事宜了,那这军饷,是不是能够自筹啊,兵部就暂时不予考虑了,节约下来的银子,兵部能够扶持其余的卫所军士啊。”
侯旬和杨嗣昌提出来的白银总数,是二百五十万两。
苏天成有些恼火,这个数字,是不是意味着自己成为了二百五了。
“两位大人,下官想着,这拿出来具体的方案,陕西可以自行努力,减少户部和兵部的麻烦,可这白银的事情,下官暂时不敢表态啊,互市究竟有多少的利润,暂时不知道,草原部落也不是特别的富裕,陕西一地,多年贫穷,也希望能够通过互市,让老百姓慢慢的丰衣足食,再说陕西各级的官府,那可真的是穷啊,俸禄都发不出来啊,下官曾经到几个衙门去看了,都感觉到心寒啊。”
侯旬的脸上带着笑容,似乎早就预料到了。
“陕西的情况,户部是知道的,这么多年以来,赋税基本没有上交,有些时候,还需要户部拨付银两赈灾,只不过这互市的利润,户部也是知晓一些的,既然苏大人如此说了,那你就说说,每年能够上缴户部多少银两。”
“下官以为,开展互市的第一年,陕西悉数上缴所有的赋税,这也是一百四十多万两的白银了,下官还可以保证,陕西绝不向户部索要一钱银子,若是遭遇灾荒了,自行想办法克服,下官做出来这样的决定,已经是尽最大努力了,好看的:。”
侯旬没有说话,看着杨嗣昌。
杨嗣昌微微摇头。
“苏大人,陕西卫所军士,特别是边镇的军士,每年需要拨付不少的白银,若是裁撤了这些卫所军士,想必这些军饷,可以为陕西所用,加上互市的利润,很不少了,再说了,苏大人到陕西之后,很快稳定了局面,老百姓都开始种粮食了,虽说不能够马上就上缴赋税,但也是能够收到一些的,这和以前的情况,完全不一样了啊。”
如此的讨价还价,出乎苏天成的预料。
侯旬和杨嗣昌是代表朝廷的,和苏天成议论银子的事情,怎么说都是有些掉价的,当然了,这里面,肯定有皇上和孙承宗的原因,特别是兵部,直接归于孙承宗管辖。
“杨大人,裁撤卫所军士之后,巡抚衙门会上报详细的方案,按照方案的要求,拨付银两,朝廷也是困难的,陕西不会多要军饷的,下官算过了,陕西卫所军士和江宁营将士,每年需要的军饷是八十万两白银,除开江宁营的五十万两白银,剩余的三十万两,下官打算尽量的压缩的。”
“不知道能够压缩多少下来啊。”
苏天成咬咬牙,这讨价还价,也是需要付出一些的。
“下官表态,陕西每年的军饷,维持在五十万两白银的数额,余下不足的部分,巡抚衙门自行想办法补齐。”
“好,苏大人爽快,不过兵部也是有要求的,可不能够完全裁撤卫所军士,特别是边镇的军士,当然了,这是本官多心了,陕西有江宁营的护卫,不会出现任何问题的。”
说出来这句话,苏天成其实就后悔了,三十万两白银,不是小数字,自己一句话,兵部就赚取了三十万两白银,和刚开始提出来的五十万两,没有多大的区别。
侯旬紧接着开口了。
“苏大人,陕西上缴赋税,这是另外的事情了,若是遭遇灾害了,户部也不敢说要求巡抚衙门强行收取赋税,这互市利润的事情,二百万两,可能是多了一些,本官看,就一百万两吧,这可是最低的限度了啊。”
侯旬和杨嗣昌离开之后,苏天成气得在屋子里转来转去,不过一个多时辰的功夫,陕西就损失了一百三十万两白银,如果自己能够坚持,最多拿出来一半的银子,就足够了。
这也是没有办法的事情,户部和兵部做出来了让步,人家讲制定方案和管辖的大权,交给了陕西,这可以巡抚衙门,根据自身的需要,做出来安排布置了,如此的情况下,不付出一些银子,恐怕是不行的。
朱审馨看见苏天成的神色不是很好,默默的守在苏天成的身边。
自家的夫君,做出来太多的事情了,这些日子,朱审烜写了不少的信,有些说到了陕西的情况,包括苏天成做出来的一些决定,以及陕西出现的诸多变化,从这些信里面,朱审馨感觉到了,自家的夫君是非常辛苦的。
过了好一会,朱审馨终于开口了。
“夫君,您一人在陕西,妾身不放心啊,妾身想着,还是让春屏和顾横波跟着到陕西去,也要照顾夫君的生活起居,府邸里的下人,也跟着过去一些,妾身听哥哥说了,夫君每日里都是忙于署理政务,不能够照顾到自身,夫君是妾身的支柱,若是总在外面吃苦,妾身吃不香睡不好啊。”
苏天成点点头,单身汉的生活,确实应该结束了。