苏宁笑道:“方法自然是有的,而且还有很多,都是相辅相成之计策,需联合起来使用,效果臣不敢夸口,只要主管官员严格照做,但是这十五万奴隶基本上都应该可以活过五年,其中十万年岁稍微小一点儿的,甚至可以活过七八年乃至十年也说不定。”
魏征为之动容,朝堂为之动容,李二陛下为之动容:“哦?有这等奇效?苏爱卿速速说来!”
苏宁点头说道:“这第一点,就是要改善其待遇。”
“改善待遇?”李二陛下的眉头皱了起来,军方的人眉头也皱了起来,不少文臣的眉头也皱了起来,只有少部分世家官员露出了幸灾乐祸的笑容,当初那公奴司主管坚持自己的意见改善突厥俘虏待遇,结果被一票朝堂大佬围起来猛攻,犹自坚持不止,最后实在无奈之下彻底崩溃,也只得到了一天一个馒头的结果。
高强度的劳动,超级低的营养水准,他们还能活下来就真的是奇迹了,还有那些管理的官员和士兵根本不把他们当人看,动辄打骂,伤了病了也不管,直接就是死的结果,一年死一万多人还算是轻的,一个瘟疫直接全部gameover,还想活命?
但是这样是不行的,这样不仅仅会让整个劳动改造政策先入一个恶性循环,更会使得这个政策产生极大的副作用——这些俘虏对大唐的彻骨仇恨,这样的话极有可能会出现一两个很有胆魄的男子成为突厥版本的斯巴达克。带着奴隶们一起造反闹事,到时候更是麻烦,所以,若要从源头上避免这种事情的发生,就必须要立法限制!
“没错陛下,改善突厥俘虏的待遇,这是必须的。”苏宁说道。
“陛下,臣反对!三原侯此言不妥,大唐的粮食是要准备留给大唐受灾百姓使用的,如今粮食产量不足。除去百姓日常使用和大唐军队使用。生下来的为数不多的结余都是要准备着应付灾荒,若是没有灾荒,也要留有相当一部分以备不时之需,若是如同三原侯此言。改善十五万俘虏的待遇。那么就会有十五万大唐百姓难以活命!陛下。臣坚决反对此举,突厥俘虏的性命如何能与我大唐百姓相比!”苏宁刚说完,民部尚书唐俭就站了出来反对苏宁的意见。
这个事情公奴司的主官不止一次的提起过。都被他还有一大票官员给驳斥了回去,包括兵部尚书侯君集和工部尚书武士彟,这三个人在这件事情的态度上出奇的一致,哪怕唐俭非常欣赏苏宁,劳动改造政策也是苏宁透过唐俭之口转达给李二陛下知晓,但是唯独在这个问题上,唐俭死活不松口,尤其是他担任了民部尚书之后。
苏宁看着这个和自己有着不浅的关系的老头子,颇有些头疼,接着工部尚书武士彟和兵部尚书侯君集附议反对,理由一样,除了公奴司主官泪水涟涟的看着苏宁满脸的期盼,其余绝大部分官员都持反对态度,尤其是唐俭搬出了十五万大唐百姓和十五万突厥奴隶哪个重要的理由,全体官员都保持了一致的观点。
李二陛下皱着眉头有些为难,公奴司主官是自己的绝对心腹,他不止一次的提出要改善奴隶的生存环境以加强突厥奴隶为大唐做的贡献,但是群臣反对,门下省打死不通过这道命令,李二陛下也只能干瞪眼,无可奈何,罢免门下省给事中而强行通过这个事情,一定会引起群臣的强烈反对,与其因为一帮突厥人而得罪了所有的大臣,还不如多一事不如少一事。
但是如今苏宁也提出了这个问题,作为创始人,李二陛下以为没有谁比苏宁更加了解这个政策的重要性和缺陷,他所做的一切就是在弥补这个缺陷,可是,改善突厥奴隶的待遇,就意味着要把大唐百姓的粮食给突厥奴隶吃,这,这也有点儿让人觉得不爽,那时大唐百姓的辛苦所得,凭什么给那些突厥奴隶吃?
苏宁啊,你有什么办法说服这帮人吗?
“唐尚书,某想请问你一个问题。”苏宁听完了这些人反对的意见之后,面色平淡的说出了这句话;唐俭一直很欣赏苏宁,自从他把自己给救了然后提出了外交上的政策和劳动改造政策之后,唐俭一直致力于研究,研究出来的结果让他非常满意,尤其是他先是鸿胪寺卿,后为民部尚书,掌管两个要害职位,了解更加深刻,所以他才如此反对,他有些不理解苏宁明明是创始者,却为何要做这种事情?他难道不知道十五万人的口粮对于目前的大唐而言是多么弥足珍贵吗?
所以唐俭皱着眉头回答道:“三原侯请问,某洗耳恭听。”
苏宁点点头说道:“就唐尚书看来,一个突厥壮年男俘虏的劳动力和我大唐壮丁相比有何不同?”
唐俭皱着眉头想了一会儿,回答道:“突厥男子自由生长于草原,食肉长大,马术娴熟,身体较中原壮丁强壮一些,若是就单纯的劳动力而言,突厥男子明显要强于中原男丁,这一点,毋庸置疑。”
苏宁点头:“并且使用突厥俘虏的时候有时候可以不用在意他们的死活,不用怜惜他们的劳动力,随意使用,所以某以为,一个突厥壮年男劳力是一个大唐壮年男丁的劳力的两倍,唐尚书可否认同?”
唐俭想了想,点点头:“可以这样认为。”
苏宁接着说:“此次抓获的突厥俘虏和之前的加在一块儿,有十五万,这十五万突厥劳力里面据保守估计有壮年男劳力七万之众,高于大唐壮丁和人口的比例,这也是突厥人的生活习性造成的。贵壮贱老,所以男丁基本上都是壮年男劳力,至于壮年女劳力也占了三四万之众,剩下的都是幼童和老者。
按照某的预算,一个突厥壮年男劳力的劳动力是大唐壮丁的两倍,也就是说七万突厥壮劳力抵得上十四万大唐壮丁的劳动力,而一个突厥壮年女劳力的劳动力若是强力使用起来,也差不多可以和一个大唐壮年男丁相比,唐尚书可认同?”
唐俭皱着眉头思虑了一会儿,也勉强点点头:“这样说的话也可以。毕竟突厥女子的体制的确强于中原女子。较之某些男子也强壮一些,大力使用却也担的。”
苏宁接着说到:“那么四万突厥壮年女劳力也就抵得上四万大唐壮丁,这样认为也可以,而剩下的四万幼童与老者。姑且算成两个突厥幼童和老者抵得上大唐一个壮年男劳力。可否?”
唐俭又思考了一会儿。说道:“生活习性不同,其体制的确强于中原人,这一点。也差不多。”
苏宁点点头说道:“那也就是说,十五万的突厥俘虏,若算作劳力,可以抵得上二十万大唐壮丁,我们用十五万的突厥俘虏,就可以免去二十万大唐壮丁,注意,是壮丁的徭役,一家一户基本上只有一到两个壮丁,也就是说这十五万突厥俘虏为大唐免去了十余万户人家的徭役,大唐一共有多少户人家?据某所知,大唐如今一共也就二百八十万户人家,这十五万突厥劳力就可以免除了大唐二十八分之一人家的徭役!有了这十五万的俘虏,每二十八户人家里面就有一家可以免除徭役!
这样看来,若是按照大唐百姓的食物数量分配给这十五万俘虏,我们等于用十五万人的粮食,换取了二十万壮丁,十余万户人家的安定,而且若是我们可以继续精简一些,甚至可以用这十五万人的粮食支撑二十五万大唐壮丁的劳动量!我们等于用十五万人的粮食,换取了二十五万大唐壮丁的安定,诸位,何乐而不为之!
他们活得越久,大唐的百姓就可以获得越长时间的安定,他们可以安心的生产种地,安心的做工和当兵,安心的读书学习,而不用担心会因为繁重的徭役而影响正常的生活,没有徭役负担的二十五万壮丁,几乎又可以为大唐提供五至十万的兵马,继续开疆拓土,抓捕更多的俘虏,减轻更多的大唐百姓的负担,到最后,我们甚至可以凭借这些俘虏,在全大唐的范围内,废除徭役!”
废除徭役!废除徭役!废除徭役!
这意味着什么?自三皇五帝时代,可有一个朝代可以做到废除徭役的举动?就算是武丁中兴,成康之治,文景之治,汉武盛世,光武中兴,可有曾经废除过百姓徭役的王朝存在?没有!一个没有徭役的国家,他的百姓会如何?他的臣子和军队会如何?他的帝王会如何?
圣君!
李二陛下的脑海里面突兀的出现了这个词语,圣君,这是他一直以来都不敢触碰的存在,却又是他一直以来都梦想触碰的存在,如果说他可以做到废除徭役,那么对于他而言,他所做过的那些错事还算是错事吗?他所犯的那些错误和那些被诟病的地方还需要说吗?和废除徭役这样一件事情想比较,哪一个更重要?
后人会如何评价大唐?会如何评价他李世民?
李二陛下的双手不由自主的颤抖起来,他的心理非常不平静,甚至可以用惊涛骇浪来形容,而殿下群臣也是一样的想法,虽然之前苏宁已经说过了废除徭役的可能性,但是如今苏宁通过实实在在的数字,告诉了他们实实在在的可能性,这件事情不是不可能的,而是可能的,徭役并不是每一户人家都要承担,只是需要定期抽取部分人家的壮丁来负责,按照这个比例,其实,也不用多,五十万,五十万俘虏就足以负担整个大唐的徭役,甚至是更多,更多!
这些奴隶可以做很多事情,垦荒,开凿运河,修建堡垒,修建水利工程,筑路等等,不用想隋炀帝那样耗费百姓的力量,而是完全不用民力,让百姓休养生息,完全的使用这些突厥俘虏,所需要的仅仅是口粮,足以让这些俘虏活着并且持续为大唐做贡献直到他们的使用价值被榨干……
不用百姓的力量,而只用一些监管的兵马和粮食,就可以完成这样的壮举,这样的王朝,会有百姓反对和敌视吗?别国民众听说了,定然会争先恐后来大唐定居,享受大唐子民的优秀待遇,那个时候,大唐将会迎来真正的辉煌盛世!
而这个盛世,又是那样的触手可及……(未完待续。。)RT
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魏征为之动容,朝堂为之动容,李二陛下为之动容:“哦?有这等奇效?苏爱卿速速说来!”
苏宁点头说道:“这第一点,就是要改善其待遇。”
“改善待遇?”李二陛下的眉头皱了起来,军方的人眉头也皱了起来,不少文臣的眉头也皱了起来,只有少部分世家官员露出了幸灾乐祸的笑容,当初那公奴司主管坚持自己的意见改善突厥俘虏待遇,结果被一票朝堂大佬围起来猛攻,犹自坚持不止,最后实在无奈之下彻底崩溃,也只得到了一天一个馒头的结果。
高强度的劳动,超级低的营养水准,他们还能活下来就真的是奇迹了,还有那些管理的官员和士兵根本不把他们当人看,动辄打骂,伤了病了也不管,直接就是死的结果,一年死一万多人还算是轻的,一个瘟疫直接全部gameover,还想活命?
但是这样是不行的,这样不仅仅会让整个劳动改造政策先入一个恶性循环,更会使得这个政策产生极大的副作用——这些俘虏对大唐的彻骨仇恨,这样的话极有可能会出现一两个很有胆魄的男子成为突厥版本的斯巴达克。带着奴隶们一起造反闹事,到时候更是麻烦,所以,若要从源头上避免这种事情的发生,就必须要立法限制!
“没错陛下,改善突厥俘虏的待遇,这是必须的。”苏宁说道。
“陛下,臣反对!三原侯此言不妥,大唐的粮食是要准备留给大唐受灾百姓使用的,如今粮食产量不足。除去百姓日常使用和大唐军队使用。生下来的为数不多的结余都是要准备着应付灾荒,若是没有灾荒,也要留有相当一部分以备不时之需,若是如同三原侯此言。改善十五万俘虏的待遇。那么就会有十五万大唐百姓难以活命!陛下。臣坚决反对此举,突厥俘虏的性命如何能与我大唐百姓相比!”苏宁刚说完,民部尚书唐俭就站了出来反对苏宁的意见。
这个事情公奴司的主官不止一次的提起过。都被他还有一大票官员给驳斥了回去,包括兵部尚书侯君集和工部尚书武士彟,这三个人在这件事情的态度上出奇的一致,哪怕唐俭非常欣赏苏宁,劳动改造政策也是苏宁透过唐俭之口转达给李二陛下知晓,但是唯独在这个问题上,唐俭死活不松口,尤其是他担任了民部尚书之后。
苏宁看着这个和自己有着不浅的关系的老头子,颇有些头疼,接着工部尚书武士彟和兵部尚书侯君集附议反对,理由一样,除了公奴司主官泪水涟涟的看着苏宁满脸的期盼,其余绝大部分官员都持反对态度,尤其是唐俭搬出了十五万大唐百姓和十五万突厥奴隶哪个重要的理由,全体官员都保持了一致的观点。
李二陛下皱着眉头有些为难,公奴司主官是自己的绝对心腹,他不止一次的提出要改善奴隶的生存环境以加强突厥奴隶为大唐做的贡献,但是群臣反对,门下省打死不通过这道命令,李二陛下也只能干瞪眼,无可奈何,罢免门下省给事中而强行通过这个事情,一定会引起群臣的强烈反对,与其因为一帮突厥人而得罪了所有的大臣,还不如多一事不如少一事。
但是如今苏宁也提出了这个问题,作为创始人,李二陛下以为没有谁比苏宁更加了解这个政策的重要性和缺陷,他所做的一切就是在弥补这个缺陷,可是,改善突厥奴隶的待遇,就意味着要把大唐百姓的粮食给突厥奴隶吃,这,这也有点儿让人觉得不爽,那时大唐百姓的辛苦所得,凭什么给那些突厥奴隶吃?
苏宁啊,你有什么办法说服这帮人吗?
“唐尚书,某想请问你一个问题。”苏宁听完了这些人反对的意见之后,面色平淡的说出了这句话;唐俭一直很欣赏苏宁,自从他把自己给救了然后提出了外交上的政策和劳动改造政策之后,唐俭一直致力于研究,研究出来的结果让他非常满意,尤其是他先是鸿胪寺卿,后为民部尚书,掌管两个要害职位,了解更加深刻,所以他才如此反对,他有些不理解苏宁明明是创始者,却为何要做这种事情?他难道不知道十五万人的口粮对于目前的大唐而言是多么弥足珍贵吗?
所以唐俭皱着眉头回答道:“三原侯请问,某洗耳恭听。”
苏宁点点头说道:“就唐尚书看来,一个突厥壮年男俘虏的劳动力和我大唐壮丁相比有何不同?”
唐俭皱着眉头想了一会儿,回答道:“突厥男子自由生长于草原,食肉长大,马术娴熟,身体较中原壮丁强壮一些,若是就单纯的劳动力而言,突厥男子明显要强于中原男丁,这一点,毋庸置疑。”
苏宁点头:“并且使用突厥俘虏的时候有时候可以不用在意他们的死活,不用怜惜他们的劳动力,随意使用,所以某以为,一个突厥壮年男劳力是一个大唐壮年男丁的劳力的两倍,唐尚书可否认同?”
唐俭想了想,点点头:“可以这样认为。”
苏宁接着说:“此次抓获的突厥俘虏和之前的加在一块儿,有十五万,这十五万突厥劳力里面据保守估计有壮年男劳力七万之众,高于大唐壮丁和人口的比例,这也是突厥人的生活习性造成的。贵壮贱老,所以男丁基本上都是壮年男劳力,至于壮年女劳力也占了三四万之众,剩下的都是幼童和老者。
按照某的预算,一个突厥壮年男劳力的劳动力是大唐壮丁的两倍,也就是说七万突厥壮劳力抵得上十四万大唐壮丁的劳动力,而一个突厥壮年女劳力的劳动力若是强力使用起来,也差不多可以和一个大唐壮年男丁相比,唐尚书可认同?”
唐俭皱着眉头思虑了一会儿,也勉强点点头:“这样说的话也可以。毕竟突厥女子的体制的确强于中原女子。较之某些男子也强壮一些,大力使用却也担的。”
苏宁接着说到:“那么四万突厥壮年女劳力也就抵得上四万大唐壮丁,这样认为也可以,而剩下的四万幼童与老者。姑且算成两个突厥幼童和老者抵得上大唐一个壮年男劳力。可否?”
唐俭又思考了一会儿。说道:“生活习性不同,其体制的确强于中原人,这一点。也差不多。”
苏宁点点头说道:“那也就是说,十五万的突厥俘虏,若算作劳力,可以抵得上二十万大唐壮丁,我们用十五万的突厥俘虏,就可以免去二十万大唐壮丁,注意,是壮丁的徭役,一家一户基本上只有一到两个壮丁,也就是说这十五万突厥俘虏为大唐免去了十余万户人家的徭役,大唐一共有多少户人家?据某所知,大唐如今一共也就二百八十万户人家,这十五万突厥劳力就可以免除了大唐二十八分之一人家的徭役!有了这十五万的俘虏,每二十八户人家里面就有一家可以免除徭役!
这样看来,若是按照大唐百姓的食物数量分配给这十五万俘虏,我们等于用十五万人的粮食,换取了二十万壮丁,十余万户人家的安定,而且若是我们可以继续精简一些,甚至可以用这十五万人的粮食支撑二十五万大唐壮丁的劳动量!我们等于用十五万人的粮食,换取了二十五万大唐壮丁的安定,诸位,何乐而不为之!
他们活得越久,大唐的百姓就可以获得越长时间的安定,他们可以安心的生产种地,安心的做工和当兵,安心的读书学习,而不用担心会因为繁重的徭役而影响正常的生活,没有徭役负担的二十五万壮丁,几乎又可以为大唐提供五至十万的兵马,继续开疆拓土,抓捕更多的俘虏,减轻更多的大唐百姓的负担,到最后,我们甚至可以凭借这些俘虏,在全大唐的范围内,废除徭役!”
废除徭役!废除徭役!废除徭役!
这意味着什么?自三皇五帝时代,可有一个朝代可以做到废除徭役的举动?就算是武丁中兴,成康之治,文景之治,汉武盛世,光武中兴,可有曾经废除过百姓徭役的王朝存在?没有!一个没有徭役的国家,他的百姓会如何?他的臣子和军队会如何?他的帝王会如何?
圣君!
李二陛下的脑海里面突兀的出现了这个词语,圣君,这是他一直以来都不敢触碰的存在,却又是他一直以来都梦想触碰的存在,如果说他可以做到废除徭役,那么对于他而言,他所做过的那些错事还算是错事吗?他所犯的那些错误和那些被诟病的地方还需要说吗?和废除徭役这样一件事情想比较,哪一个更重要?
后人会如何评价大唐?会如何评价他李世民?
李二陛下的双手不由自主的颤抖起来,他的心理非常不平静,甚至可以用惊涛骇浪来形容,而殿下群臣也是一样的想法,虽然之前苏宁已经说过了废除徭役的可能性,但是如今苏宁通过实实在在的数字,告诉了他们实实在在的可能性,这件事情不是不可能的,而是可能的,徭役并不是每一户人家都要承担,只是需要定期抽取部分人家的壮丁来负责,按照这个比例,其实,也不用多,五十万,五十万俘虏就足以负担整个大唐的徭役,甚至是更多,更多!
这些奴隶可以做很多事情,垦荒,开凿运河,修建堡垒,修建水利工程,筑路等等,不用想隋炀帝那样耗费百姓的力量,而是完全不用民力,让百姓休养生息,完全的使用这些突厥俘虏,所需要的仅仅是口粮,足以让这些俘虏活着并且持续为大唐做贡献直到他们的使用价值被榨干……
不用百姓的力量,而只用一些监管的兵马和粮食,就可以完成这样的壮举,这样的王朝,会有百姓反对和敌视吗?别国民众听说了,定然会争先恐后来大唐定居,享受大唐子民的优秀待遇,那个时候,大唐将会迎来真正的辉煌盛世!
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