兖州军第一是需要和他们联合,一起对付凉州军,这个是非常重要的一个,一直都是。其二就是不能让他们江东被凉州军灭了,这个也是曹操兖州军不想要的,那样儿的话,凉州军一统天下的脚步,那就又是往前走了好几步,就是如此,而曹操和兖州军他们可不想,这个肯定没错。还是那话,这他们不能让凉州军灭了江东军,如果说真挡不住的时候,那么他们
就要马上也去灭了江东军,争取更多更大的利益,就是这样儿,他们哪一方可不都是那样儿吗,都为了自己利益,而不惜一切手段,不超出底线就可以,而曹操算是没太多底线,马超和孙策,他们倒是有的很明确啊,所以说这个也是。当然了,曹操/他想去做的,在最后
实在是事不可为的时候,他要在背后捅江东军一刀,其实这事儿就算是换成马超,他也一样儿会去那么做,这个很正常,真的,毕竟双方的根本,从本质上来说,那还是敌对,这个是永远也改变不了的,除非说一方把另一方给灭了,既然对方都被灭了,那么自然,这个都
没了,也谈不上其他的了,剩下的都是历史啊。而曹操可以说是非常果断,当然换成是马超还有孙策,他们其实也都差不多,或者说就是一样儿,这个倒也是如此,毕竟他们可都是当主公做老大的人,这个对形势上的把握,那确实也是……这个也是没错,确实如此啊,真是。曹操可以说是马超他们三人中最为果断的那个,这个一直都是,确实如此。可以说其人
马上就能做出来决断,想做什么,几乎也是直接就去做了。当然了,有时候还得和众人商讨一下,这个也没办法,确实该妥协的时候,他也得那样儿啊。不过曹操也清楚,绝大多数的时候,众人还是都不会反对的,如此。所以说他是三人中最为果断的那个,那是一点儿没
错。对曹操来说,很多时候你不果断点儿,那都不行,必须得那样儿。其实对马超和孙策他们来说,也是如此,这都是“当断不断,反受其乱”,可不就是那样儿吗。更何况他们当主公做老大的,可以说当机立断的时候,那肯定不能犹豫,这个没错,所以说还是那话,他
们做得还都不错,都是比较果断的。不果断点儿,那都不行,肯定是啊,尤其是他们几个当主公做老大的,那更那样儿了,如此。还是那话,一直都是,不过曹操其人,他可以说比马超也还有孙策他们都果断,这个没错。也许是和其人年纪有关系,曹操的话,他年纪是大了不假,可却还没糊涂,而且在这个果断上,还是比较如此的,没那么多犹豫,这个倒是也
没错,确实啊。曹操年纪是大了,那不假,但是在这个方面,至少现在来看,这个确实,还真是没有说怎么样儿,没退步什么的,反而有时候,其实看他更果断了,真是。这点就算是马超和孙策,他们也是知道点儿,知道曹操那样儿,他们也有那么点儿佩服,肯定是啊。
话说当年的袁绍,北方霸主,冀州军人马那么多,可其人就不怎么果断,反正当断没断,反而更优柔寡断,结果好机会可以说都错过了,最后什么北方霸主,什么人马最多,照样儿是没敌过人家凉州军和兖州军,这个……要说袁绍其人,有本事是不假,这个肯定有,可该果断的时候,他就绝对要犹豫不决,举棋不定,结果就要出问题了,这个也真是。而且他手
下谋士也多,关键是还没有一个统一的想法,这个影响是挺大,而且还不好,确实也是。更主要的是,袁绍觉得谁说的都有道理,最后也不知道该听谁的。而等到他有决断的时候,真就是“黄花菜都凉了”,这个也是。而袁绍就那么做的,什么叫好谋无断,说的可不就是其人吗,是冀州军,确实不错。他是觉得谁说的都有道理,想按照这个说的去做,又想按照
那个说的去做,结果等他决断下来了,机会也都没了,就是如此啊,都让人家给占去了。所以说冀州军有实力不假,人马那么多,哪怕战力不是天下第一,可架不住人家人多啊,这个真是。可惜袁绍不是曹操,要不然的话,就算是还能灭了对方,可却绝对比当初还要费劲
就是了。所以说他袁绍最后的败亡,冀州被灭,其实很正常,不给灭了才怪事儿呢,确实啊。就他那性格作风,多少机会都耽误了,这个真没错。别说冀州军战力不行,就人多,可就算是人再多,最后也是不能力挽狂澜,毕竟凉州军和兖州军他们,那确实是下了狠手狠心
了,就是要灭冀州军啊。这个就是他们想要的,也那么去做了,而且是做到了。凉州军和兖州军,他们是胜利者,而冀州军只能是被灭一途,成为了历史,成了两军的奠基石。这袁绍和冀州军,他们命也是不好,确实如此。如果说这个他们真要是幸运的话,那么也不至于说是那样儿了,真是啊,所以是这么说。冀州军最后也只能是成为历史,没什么说的,而人
家凉州军和兖州军呢,他们是三分了天下,最后不管说是哪一方一统天下,都是没有冀州军什么事儿了,他们只是历史,如此而已。除了说给两方送经验地盘儿那些之外,其他的,也没什么了。当然了,也是有钱粮什么的,不过凉州军肯定是没那么在乎过,兖州军的话,
毕竟他们和凉州军不同啊,没人家那儿财大气粗,这个肯定是。尤其战冀州的时候,可以说那绝对是兖州军比较紧的时候,这个一点儿没错。所以这个从冀州军那儿,得到了一些钱粮物资,那对于兖州军来说,给予他们的帮助,那其实还是不小的,这个没错,确实啊,真
是。必须得说,兖州军在钱粮方面,那是不能和凉州军比就是了,尤其还是没开始屯田的时候,那就更缺少更需要粮草,一点儿没错。所以说那个时候,他们能从冀州军处得到钱粮物资,那可以说是让他们眉开眼笑的结果,一点儿不错。而且冀州军的作风是什么呢,不说所有,可大多时候还是,哪怕是守城之后战败了,最后也是没去处理那些钱粮物资,所以就
便宜兖州军了,虽然他们不是所有都如此,可有不少地方,确实是那样儿,这个不得不说,确实是给兖州军以方便。钱粮物资那些,对凉州军来说,那确实是不算什么。冀州军是比较富裕不假,富有是肯定的,那是没错。别说袁绍是占据了北方四州,尤其是有冀州这么个富
有的州,而这个只是一个小原因,不是最大最主要的。因为最主要的,那是他得到了北方世家大族的支持,尤其是冀州的世家大族,他们给袁绍支持不少,而他们的底蕴,那确实,还是比较吓人的,真是。反正一家的话,让他们支持冀州军,那还没什么了,可多了呢,十家,甚至几十家,那么冀州军还可能像兖州军那样儿那么穷吗?哪怕他们士卒最多,也依旧
是没缺少过钱粮,因为缺的时候,世家大族都给冀州军送过去了,就是这样儿。再不济,也就是袁绍说句话的事儿,就是如此,他也不是没那么做过。而和凉州军兖州军大战的时候,他不也是那么做过吗,确实。你看他对老百姓什么的,那绝对是看不起看不上,然后就征税,甚至让手下劫掠一番,那也不是没有。可对这个世家大族,袁绍态度那自然就是不一样儿了,
当然了,对方实力也在那儿摆着呢,那可不是普通老百姓,泥腿子什么能比的,这个也是一点儿没错。在他眼里来看,世家大族那些人,那就得好好相处,双方也是有合作,这个更多,有基础也有利益,一点儿不假。实际上呢,就是相互利用,这个是本质,确实也没错。
至少袁绍和冀州军被灭了,那些世家大族也没说过他(们)报仇什么的,这个他们可真没有。反而他们和马超凉州军和曹操兖州军,那也是多有合作,不过是没有冀州军那么多了,这个也是,毕竟袁绍才是世家子弟,马超还有曹操与其人一比,只有后者,世家大族才觉得
是自己人,而马超和曹操,他们显然不是。两人都是豪强子弟,哪里是什么自己人。虽说他们也是,和豪强地主也多有合作,但是一样儿,那更是双方相互利用,没什么说的。根本就谈不上什么感情,这个也是。连袁绍那样儿世家的子弟,他们也都一样儿是放弃了,那么就更不用说是马超还有曹操/他们了,豪强子弟,他们确实是看不太上。当然了,也有世家
大族和他们走得近,这个也正常,可大多还没那么近,当然也是没疏远,这个没错。这个他们应该说天生就不对付,这个出身就注定了他们的关系如此,哪怕走得近的,可实际上也是利益使然,就是如此,要不然的话,他们未必就会那样儿。而不管说是马超还是曹操,他
们就算是世家大族出身,和袁绍一样儿是世家大族的弟子,他们也会和其人做得不一样儿,毕竟他们都知道世家大族的危害,不过却不是现在能解决的,所以说两人有想法是不假,可却也知道,这个问题很难。尤其是马超,他是真心不想说什么灭了世家大族那些,那真没有。
所以说这个也是,时代是不允许那样儿的,这个马超还是知道的。其实在有些地方,需要靠着他们,这个也确实。而马超都那么个想法,就更不用说是曹操了,这个确实,他也没说什么要灭世家大族,那都不可能啊,所以说这个……马超凉州军实力都超过兖州军了,可他也都没那么想,那么就更不用说是曹操了,这个也是。孙策的话,那就更别说是他了,实力
根本就不行,妄想的话,也是没那么多,这个也对。毕竟这样儿的事儿,有那个几率一统天下的,马超和曹操他们,都没太多想法,那么就更不用说是没什么几率的孙策和江东军众人了。他们想法还是自保,这个肯定是,其他的,那都没有自保来得更重要。别看孙策的意
思,他肯定是知道要去进取,这个没错,可这必须要拉上兖州军,再和凉州军一战,要不然的话,他也知道,很清楚,这就光凭己方的话,就江东军一方,对付人家凉州军,那确实,还是不够看的,可不就是这样儿吗,所以说他也是知道,和凉州军战,无论如何,也得是拉
上兖州军,这个就是己方的一大策略,都是有好处的,绝对是利大于弊。如今的孙策,其实是有点儿像历史上的刘备,可以说其人是无赖不行,怎么,不管说是曹操过来进攻,还是说他们去北上对付曹操,他都是想方设法把孙权拉上,这个一点儿没错。而后者的话,其实从他想法中能看出来,孙权很多时候,应该说不想那样儿,可却没办法了,被逼无奈,还得
就和刘备他们联合,一起对付北方,这个也真是,没办法啊。最基本的,刘备他要是被北方灭了,那么马上己方也是要顶不住,所以说为了自己为了己方,孙权也得那么做,这个肯定是,毕竟对他来说,宁可是让刘备占点儿好处,占北方的利益多点儿,他也是不想让北方
占什么好处就是了,这个肯定没错。并且还得说,这他肯定是希望己方能得到更多更大的好处,所以说和刘备的联合,那是主动被动,都得那样儿。
就要马上也去灭了江东军,争取更多更大的利益,就是这样儿,他们哪一方可不都是那样儿吗,都为了自己利益,而不惜一切手段,不超出底线就可以,而曹操算是没太多底线,马超和孙策,他们倒是有的很明确啊,所以说这个也是。当然了,曹操/他想去做的,在最后
实在是事不可为的时候,他要在背后捅江东军一刀,其实这事儿就算是换成马超,他也一样儿会去那么做,这个很正常,真的,毕竟双方的根本,从本质上来说,那还是敌对,这个是永远也改变不了的,除非说一方把另一方给灭了,既然对方都被灭了,那么自然,这个都
没了,也谈不上其他的了,剩下的都是历史啊。而曹操可以说是非常果断,当然换成是马超还有孙策,他们其实也都差不多,或者说就是一样儿,这个倒也是如此,毕竟他们可都是当主公做老大的人,这个对形势上的把握,那确实也是……这个也是没错,确实如此啊,真是。曹操可以说是马超他们三人中最为果断的那个,这个一直都是,确实如此。可以说其人
马上就能做出来决断,想做什么,几乎也是直接就去做了。当然了,有时候还得和众人商讨一下,这个也没办法,确实该妥协的时候,他也得那样儿啊。不过曹操也清楚,绝大多数的时候,众人还是都不会反对的,如此。所以说他是三人中最为果断的那个,那是一点儿没
错。对曹操来说,很多时候你不果断点儿,那都不行,必须得那样儿。其实对马超和孙策他们来说,也是如此,这都是“当断不断,反受其乱”,可不就是那样儿吗。更何况他们当主公做老大的,可以说当机立断的时候,那肯定不能犹豫,这个没错,所以说还是那话,他
们做得还都不错,都是比较果断的。不果断点儿,那都不行,肯定是啊,尤其是他们几个当主公做老大的,那更那样儿了,如此。还是那话,一直都是,不过曹操其人,他可以说比马超也还有孙策他们都果断,这个没错。也许是和其人年纪有关系,曹操的话,他年纪是大了不假,可却还没糊涂,而且在这个果断上,还是比较如此的,没那么多犹豫,这个倒是也
没错,确实啊。曹操年纪是大了,那不假,但是在这个方面,至少现在来看,这个确实,还真是没有说怎么样儿,没退步什么的,反而有时候,其实看他更果断了,真是。这点就算是马超和孙策,他们也是知道点儿,知道曹操那样儿,他们也有那么点儿佩服,肯定是啊。
话说当年的袁绍,北方霸主,冀州军人马那么多,可其人就不怎么果断,反正当断没断,反而更优柔寡断,结果好机会可以说都错过了,最后什么北方霸主,什么人马最多,照样儿是没敌过人家凉州军和兖州军,这个……要说袁绍其人,有本事是不假,这个肯定有,可该果断的时候,他就绝对要犹豫不决,举棋不定,结果就要出问题了,这个也真是。而且他手
下谋士也多,关键是还没有一个统一的想法,这个影响是挺大,而且还不好,确实也是。更主要的是,袁绍觉得谁说的都有道理,最后也不知道该听谁的。而等到他有决断的时候,真就是“黄花菜都凉了”,这个也是。而袁绍就那么做的,什么叫好谋无断,说的可不就是其人吗,是冀州军,确实不错。他是觉得谁说的都有道理,想按照这个说的去做,又想按照
那个说的去做,结果等他决断下来了,机会也都没了,就是如此啊,都让人家给占去了。所以说冀州军有实力不假,人马那么多,哪怕战力不是天下第一,可架不住人家人多啊,这个真是。可惜袁绍不是曹操,要不然的话,就算是还能灭了对方,可却绝对比当初还要费劲
就是了。所以说他袁绍最后的败亡,冀州被灭,其实很正常,不给灭了才怪事儿呢,确实啊。就他那性格作风,多少机会都耽误了,这个真没错。别说冀州军战力不行,就人多,可就算是人再多,最后也是不能力挽狂澜,毕竟凉州军和兖州军他们,那确实是下了狠手狠心
了,就是要灭冀州军啊。这个就是他们想要的,也那么去做了,而且是做到了。凉州军和兖州军,他们是胜利者,而冀州军只能是被灭一途,成为了历史,成了两军的奠基石。这袁绍和冀州军,他们命也是不好,确实如此。如果说这个他们真要是幸运的话,那么也不至于说是那样儿了,真是啊,所以是这么说。冀州军最后也只能是成为历史,没什么说的,而人
家凉州军和兖州军呢,他们是三分了天下,最后不管说是哪一方一统天下,都是没有冀州军什么事儿了,他们只是历史,如此而已。除了说给两方送经验地盘儿那些之外,其他的,也没什么了。当然了,也是有钱粮什么的,不过凉州军肯定是没那么在乎过,兖州军的话,
毕竟他们和凉州军不同啊,没人家那儿财大气粗,这个肯定是。尤其战冀州的时候,可以说那绝对是兖州军比较紧的时候,这个一点儿没错。所以这个从冀州军那儿,得到了一些钱粮物资,那对于兖州军来说,给予他们的帮助,那其实还是不小的,这个没错,确实啊,真
是。必须得说,兖州军在钱粮方面,那是不能和凉州军比就是了,尤其还是没开始屯田的时候,那就更缺少更需要粮草,一点儿没错。所以说那个时候,他们能从冀州军处得到钱粮物资,那可以说是让他们眉开眼笑的结果,一点儿不错。而且冀州军的作风是什么呢,不说所有,可大多时候还是,哪怕是守城之后战败了,最后也是没去处理那些钱粮物资,所以就
便宜兖州军了,虽然他们不是所有都如此,可有不少地方,确实是那样儿,这个不得不说,确实是给兖州军以方便。钱粮物资那些,对凉州军来说,那确实是不算什么。冀州军是比较富裕不假,富有是肯定的,那是没错。别说袁绍是占据了北方四州,尤其是有冀州这么个富
有的州,而这个只是一个小原因,不是最大最主要的。因为最主要的,那是他得到了北方世家大族的支持,尤其是冀州的世家大族,他们给袁绍支持不少,而他们的底蕴,那确实,还是比较吓人的,真是。反正一家的话,让他们支持冀州军,那还没什么了,可多了呢,十家,甚至几十家,那么冀州军还可能像兖州军那样儿那么穷吗?哪怕他们士卒最多,也依旧
是没缺少过钱粮,因为缺的时候,世家大族都给冀州军送过去了,就是这样儿。再不济,也就是袁绍说句话的事儿,就是如此,他也不是没那么做过。而和凉州军兖州军大战的时候,他不也是那么做过吗,确实。你看他对老百姓什么的,那绝对是看不起看不上,然后就征税,甚至让手下劫掠一番,那也不是没有。可对这个世家大族,袁绍态度那自然就是不一样儿了,
当然了,对方实力也在那儿摆着呢,那可不是普通老百姓,泥腿子什么能比的,这个也是一点儿没错。在他眼里来看,世家大族那些人,那就得好好相处,双方也是有合作,这个更多,有基础也有利益,一点儿不假。实际上呢,就是相互利用,这个是本质,确实也没错。
至少袁绍和冀州军被灭了,那些世家大族也没说过他(们)报仇什么的,这个他们可真没有。反而他们和马超凉州军和曹操兖州军,那也是多有合作,不过是没有冀州军那么多了,这个也是,毕竟袁绍才是世家子弟,马超还有曹操与其人一比,只有后者,世家大族才觉得
是自己人,而马超和曹操,他们显然不是。两人都是豪强子弟,哪里是什么自己人。虽说他们也是,和豪强地主也多有合作,但是一样儿,那更是双方相互利用,没什么说的。根本就谈不上什么感情,这个也是。连袁绍那样儿世家的子弟,他们也都一样儿是放弃了,那么就更不用说是马超还有曹操/他们了,豪强子弟,他们确实是看不太上。当然了,也有世家
大族和他们走得近,这个也正常,可大多还没那么近,当然也是没疏远,这个没错。这个他们应该说天生就不对付,这个出身就注定了他们的关系如此,哪怕走得近的,可实际上也是利益使然,就是如此,要不然的话,他们未必就会那样儿。而不管说是马超还是曹操,他
们就算是世家大族出身,和袁绍一样儿是世家大族的弟子,他们也会和其人做得不一样儿,毕竟他们都知道世家大族的危害,不过却不是现在能解决的,所以说两人有想法是不假,可却也知道,这个问题很难。尤其是马超,他是真心不想说什么灭了世家大族那些,那真没有。
所以说这个也是,时代是不允许那样儿的,这个马超还是知道的。其实在有些地方,需要靠着他们,这个也确实。而马超都那么个想法,就更不用说是曹操了,这个确实,他也没说什么要灭世家大族,那都不可能啊,所以说这个……马超凉州军实力都超过兖州军了,可他也都没那么想,那么就更不用说是曹操了,这个也是。孙策的话,那就更别说是他了,实力
根本就不行,妄想的话,也是没那么多,这个也对。毕竟这样儿的事儿,有那个几率一统天下的,马超和曹操他们,都没太多想法,那么就更不用说是没什么几率的孙策和江东军众人了。他们想法还是自保,这个肯定是,其他的,那都没有自保来得更重要。别看孙策的意
思,他肯定是知道要去进取,这个没错,可这必须要拉上兖州军,再和凉州军一战,要不然的话,他也知道,很清楚,这就光凭己方的话,就江东军一方,对付人家凉州军,那确实,还是不够看的,可不就是这样儿吗,所以说他也是知道,和凉州军战,无论如何,也得是拉
上兖州军,这个就是己方的一大策略,都是有好处的,绝对是利大于弊。如今的孙策,其实是有点儿像历史上的刘备,可以说其人是无赖不行,怎么,不管说是曹操过来进攻,还是说他们去北上对付曹操,他都是想方设法把孙权拉上,这个一点儿没错。而后者的话,其实从他想法中能看出来,孙权很多时候,应该说不想那样儿,可却没办法了,被逼无奈,还得
就和刘备他们联合,一起对付北方,这个也真是,没办法啊。最基本的,刘备他要是被北方灭了,那么马上己方也是要顶不住,所以说为了自己为了己方,孙权也得那么做,这个肯定是,毕竟对他来说,宁可是让刘备占点儿好处,占北方的利益多点儿,他也是不想让北方
占什么好处就是了,这个肯定没错。并且还得说,这他肯定是希望己方能得到更多更大的好处,所以说和刘备的联合,那是主动被动,都得那样儿。
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