张永安皱眉道：“那样军队的权力是不是大了？”
“军队，按大人的设想就是日常管理，调度用兵，后勤军需和军工生产，这几块一分，没有人能有异动。如果管理得当，信息传递的快，一个团指挥没有指令连一个连也不准调动，谁敢动，军政官直接可以否决，并且派军法官带镇抚兵把犯法的军官抓捕起来。当然这是理想的状态，军官的任命和军队的驻扎也要有讲究。另外，中枢就得用侍从司，外头用战兵和辎兵来平衡。说白了，就是象大明一样，三大营在外，皇城上三卫和御马监四卫营彼此牵制，用勋贵，文官，太监彼此制衡。我和记还没有太监，但用各衙门来彼此制衡已经很明显了。张大人英明神授啊，我实在是佩服，无比的佩服！”
“你的意思是说，以后张大人把近卫，兵权，政权一分为三，自己可以稳坐中枢，不必担心大权旁落。同时把日常的事务还交出去了，是不是这个意思？”
“最要紧的就是把近来对和记还有张大人不利的舆论也交出去了。”
“我看李遵路想的也与你差不多。”张永安夸赞道：“如果你今天在，侃侃而谈，怕是李遵路要请你上座细谈了。”
“他自己也会考虑。”吴伯与笑道：“况且人家身边也有得力的幕僚，我这点三脚猫的功夫算什么本事？”
“这样就很明显了。”张永安两手搭在肚皮上，很安闲的道：“李遵路还是主持侍从司，不受政务官的管制，同时还兼顾商务之事，算是在政务体系里插一把手，是不是这样？”
“对，很对。”吴伯与笑道：“所以愚弟说李遵路也有自己的考量，身边也有幕僚可用。政务方面，上位是肯定要交给孙孝征了，他最合适，李遵路就算有心振作来抢一抢，一时半会也是抢不过的。从李遵路的动作来看，还是不太甘心，总要有自己的一亩三分地。农林渔牧，这一块是孔至之的，谁都抢不走。军工军政，李东学经营多年，谁能有信心做的比他更好？军训军学，这一块是周耀和王长富的，梁兴在外任副政事官，一时半会不到中枢来，到中枢也是军职了。放眼军司高层，十年之内，肯定是孙孝征的天下。李遵路要做的就是好生经营自己的影响和人脉，如今日之事，说是置酒庆贺，其实还是有所选择。”
张永安有些不安的道：“将来这两位会不会斗起来，咱们在其中可为难了。”
“无妨。”吴伯与安然道：“文宣这一块，和军情还是有勾连，军情和内情还有特勤，这三部份都是张大人特别注意的部门，既不会归政务，也不会归军务，定然是张大人亲自管理。我们只要把自己的份内事做好就可以了。再者说，万事上头还有张大人居中协调呢。”
“我还是很佩服张大人的。”张永安道：“大权在手却给别人掌握，汉唐旧制，相国权柄极重，大明废之，代以内阁。张大人早就有言在先，内阁名不正言不顺，所以权力有限。和记的政事堂和政事官，将来要以诸司为部下，令行禁止，中枢就是再复用宰相制。这是何等的恢弘气度，权力在手，就算有制衡有把握，诸事皆交给别人来行，就算是好友和亲戚，历朝历代，有几个君王能够放心？光是和记的这些制度，还有张大人的契约论和工商论，我就敢断言，如果和记建立新朝，将会是完全不同的一个新朝，勋戚，太监，后宫，还有很多不合理的地方会被改变，重商，也重教育，外事委以相国，内事则抑制勋贵和宗亲。你知道吗？张大人多次说，不管将来他到何地步，绝不会再用一个阉人。残人肢体供自己驭使，这比驭使人当牛马都过份的多。张大人连轿子都不肯坐，不愿以人为畜，更不要说叫人残害自己肢体来服侍他了。除了不用宦官，宗亲也不一定全部封王，封王的也不允世袭，除了对国有功之外，普通的皇子最多封侯封公，也不世袭，历代降封，直到成为普通的镇国中尉为止。到中尉之后就是平民，国家并不负担宗室开销，王室应该有王产，固定下来，政府负担一部份，王室负担一部份，王室的成员可以拿一定的好处，可以比普通人过的好，但不要想鱼肉百姓了。大明的亲藩宗室最为人所恨，除了一年拿走税赋一半的收益，还在地方上巧取豪夺，最令人不耻。张大人多次说痛恨这种宗亲制度，宗亲没本事就领一点闲钱当富家翁，有本事就自谋生路，除了不能干犯律法，以皇亲欺人之外，爱干什么就干什么去。”
“听说要以宗亲勋贵领兵？”张伯安不安的道：“国初靖难故事，还有宁王故事，不可不防啊。”
“宋人还以宦官领兵，可是你知道宋人有太监为祸的事吗？唐宋制度不同，结果就截然不同。我大明的太监为祸也和汉唐不同，仍然是制度。象宗亲从军也不是领兵，看张大人意思，也就是从中队长一级的做起，是叫宗亲尚武和知晓军队，军队和将来的皇室也加强勾连，彼此认可。要说真正带兵，肯定是从军校毕业又有战功的军官来带，皇室在军中多半是礼仪性质，况且还是那句话，有制度在。张大人说泰西那边多以贵族和宗室领兵，还真没听说过有宫廷政变造反夺位的。”
“张大人还真是一位制度迷啊，这几年听他说了不下一百遍了。”
“你不觉得我们现在说话的风格都变了？”
两人一时有些愕然，突然又是忍不住大笑起来。
外边星光和月色越来越明亮显眼了，四方型的天井院落如同早晨时的那么明亮。但又与阳光不同，象是每个景色都被蒙上了一层薄纱，朦朦胧胧的看不太真切，但又叫人感觉很明亮，这种亮色给人一种很愉快的感觉，特别是外间的道路上还有持续不断的欢呼声，还是陆续有烟花升上天空炸响。
“今天青城的烟花商人笑死了。”张永安道：“本来是为了年底前备的货，今晚一晚上全出去了。”
“中枢政体要变，地方政体也要改变。”吴伯与突然道：“老兄，有没有兴趣出去当一任郡守？”
“郡守？”
张永安沉吟片刻，摇头道：“现在还不是太明朗，也不知道这种过度是好还是坏。我们已经在文宣司挑大梁了，虽然都不是正职司官，但也挂了副司官的名义，如果过度一下能干上正职，倒也不坏。但如果是瞎耽搁功夫，那我觉得还不如留下来比较好。”
“老兄仔细想想，梳理一下大人的思路就明白了。以后中枢是大政府，大格局，精细化。对应地方，则地方也是大政府，以前的地方官，到任之后先拜上官，然后结好巡按御史，过路的官员和名士不要得罪，地方上再和大宗族大士绅搞好关系，每年的年底能收上来七成以上的钱粮，不要出忤逆不孝有伤名教的大案子，三年一任，定然考评上等，最不济也是中等，能安然的继续混日子。什么刑名钱粮仓储文教，不过就是看和地方上大士绅相与的好不好而已……以后就完全不同了，郡守就是汉之太守，各司在各郡肯定会有垂直的管理，但郡守的权力肯定也会远远大过于现在的知府，汉之郡守是十分贵重的要职，李广等名将，皆为两千石的郡守耳。”
张永安笑道：“叫老兄这么一说我还真是动心了。不过，再贵重，和记的郡守和汉唐的太守和刺史还是有不同的吧？”
“不同大了！”吴伯与道：“所谓出将入相的老话不必提，但我敢打保票，二十年后和记的宰相，必定会有地方从政的经历。”
听到这里，张永安感叹道：“我大明内阁的辅臣，无一人有地方任职的经历，皆出于瀚林和京官，为政者能知晓地方民情，晓畅政务者，太少了！”
吴伯与笑道：“前汉担任过太守的由一百一十八人中，五十七人有过两郡以上太守的经历，其中最多的“飞将军”李广甚至当过八个郡的太守。可见，西汉在太守上下及横向交流上十分通畅。”
张永安道：“老兄的意思我懂了，日后中枢用人，多以地方交流而任职，中枢可至地方，地方也可任中枢要职。不象现在，大明官员以科甲定前途，考的越好，就越是可能留在中枢。一旦留任中枢，除非不入翰林者才有可能直接以侍郎身份外放为总督。若是到尚书一职，其实也就是汉之九卿，则绝对没有可能外放。一旦要外放，就是贬斥，如果坦然任之，会被人瞧不起的。”
“正是，君所言者，就是杨一清故事。”
杨一清就是大明二百多年来唯一以阁臣身份又出外的大臣，尽管任职是十分重要的三边总督，仍然为时人所嘲讽，认为他过份恋栈权位，从阁臣出外就理应辞职回家，汉时的九卿出外为太守，或是唐时的宰相出为节度，在大明这种情况已经不复存在了。
“军队，按大人的设想就是日常管理，调度用兵，后勤军需和军工生产，这几块一分，没有人能有异动。如果管理得当，信息传递的快，一个团指挥没有指令连一个连也不准调动，谁敢动，军政官直接可以否决，并且派军法官带镇抚兵把犯法的军官抓捕起来。当然这是理想的状态，军官的任命和军队的驻扎也要有讲究。另外，中枢就得用侍从司，外头用战兵和辎兵来平衡。说白了，就是象大明一样，三大营在外，皇城上三卫和御马监四卫营彼此牵制，用勋贵，文官，太监彼此制衡。我和记还没有太监，但用各衙门来彼此制衡已经很明显了。张大人英明神授啊，我实在是佩服，无比的佩服！”
“你的意思是说，以后张大人把近卫，兵权，政权一分为三，自己可以稳坐中枢，不必担心大权旁落。同时把日常的事务还交出去了，是不是这个意思？”
“最要紧的就是把近来对和记还有张大人不利的舆论也交出去了。”
“我看李遵路想的也与你差不多。”张永安夸赞道：“如果你今天在，侃侃而谈，怕是李遵路要请你上座细谈了。”
“他自己也会考虑。”吴伯与笑道：“况且人家身边也有得力的幕僚，我这点三脚猫的功夫算什么本事？”
“这样就很明显了。”张永安两手搭在肚皮上，很安闲的道：“李遵路还是主持侍从司，不受政务官的管制，同时还兼顾商务之事，算是在政务体系里插一把手，是不是这样？”
“对，很对。”吴伯与笑道：“所以愚弟说李遵路也有自己的考量，身边也有幕僚可用。政务方面，上位是肯定要交给孙孝征了，他最合适，李遵路就算有心振作来抢一抢，一时半会也是抢不过的。从李遵路的动作来看，还是不太甘心，总要有自己的一亩三分地。农林渔牧，这一块是孔至之的，谁都抢不走。军工军政，李东学经营多年，谁能有信心做的比他更好？军训军学，这一块是周耀和王长富的，梁兴在外任副政事官，一时半会不到中枢来，到中枢也是军职了。放眼军司高层，十年之内，肯定是孙孝征的天下。李遵路要做的就是好生经营自己的影响和人脉，如今日之事，说是置酒庆贺，其实还是有所选择。”
张永安有些不安的道：“将来这两位会不会斗起来，咱们在其中可为难了。”
“无妨。”吴伯与安然道：“文宣这一块，和军情还是有勾连，军情和内情还有特勤，这三部份都是张大人特别注意的部门，既不会归政务，也不会归军务，定然是张大人亲自管理。我们只要把自己的份内事做好就可以了。再者说，万事上头还有张大人居中协调呢。”
“我还是很佩服张大人的。”张永安道：“大权在手却给别人掌握，汉唐旧制，相国权柄极重，大明废之，代以内阁。张大人早就有言在先，内阁名不正言不顺，所以权力有限。和记的政事堂和政事官，将来要以诸司为部下，令行禁止，中枢就是再复用宰相制。这是何等的恢弘气度，权力在手，就算有制衡有把握，诸事皆交给别人来行，就算是好友和亲戚，历朝历代，有几个君王能够放心？光是和记的这些制度，还有张大人的契约论和工商论，我就敢断言，如果和记建立新朝，将会是完全不同的一个新朝，勋戚，太监，后宫，还有很多不合理的地方会被改变，重商，也重教育，外事委以相国，内事则抑制勋贵和宗亲。你知道吗？张大人多次说，不管将来他到何地步，绝不会再用一个阉人。残人肢体供自己驭使，这比驭使人当牛马都过份的多。张大人连轿子都不肯坐，不愿以人为畜，更不要说叫人残害自己肢体来服侍他了。除了不用宦官，宗亲也不一定全部封王，封王的也不允世袭，除了对国有功之外，普通的皇子最多封侯封公，也不世袭，历代降封，直到成为普通的镇国中尉为止。到中尉之后就是平民，国家并不负担宗室开销，王室应该有王产，固定下来，政府负担一部份，王室负担一部份，王室的成员可以拿一定的好处，可以比普通人过的好，但不要想鱼肉百姓了。大明的亲藩宗室最为人所恨，除了一年拿走税赋一半的收益，还在地方上巧取豪夺，最令人不耻。张大人多次说痛恨这种宗亲制度，宗亲没本事就领一点闲钱当富家翁，有本事就自谋生路，除了不能干犯律法，以皇亲欺人之外，爱干什么就干什么去。”
“听说要以宗亲勋贵领兵？”张伯安不安的道：“国初靖难故事，还有宁王故事，不可不防啊。”
“宋人还以宦官领兵，可是你知道宋人有太监为祸的事吗？唐宋制度不同，结果就截然不同。我大明的太监为祸也和汉唐不同，仍然是制度。象宗亲从军也不是领兵，看张大人意思，也就是从中队长一级的做起，是叫宗亲尚武和知晓军队，军队和将来的皇室也加强勾连，彼此认可。要说真正带兵，肯定是从军校毕业又有战功的军官来带，皇室在军中多半是礼仪性质，况且还是那句话，有制度在。张大人说泰西那边多以贵族和宗室领兵，还真没听说过有宫廷政变造反夺位的。”
“张大人还真是一位制度迷啊，这几年听他说了不下一百遍了。”
“你不觉得我们现在说话的风格都变了？”
两人一时有些愕然，突然又是忍不住大笑起来。
外边星光和月色越来越明亮显眼了，四方型的天井院落如同早晨时的那么明亮。但又与阳光不同，象是每个景色都被蒙上了一层薄纱，朦朦胧胧的看不太真切，但又叫人感觉很明亮，这种亮色给人一种很愉快的感觉，特别是外间的道路上还有持续不断的欢呼声，还是陆续有烟花升上天空炸响。
“今天青城的烟花商人笑死了。”张永安道：“本来是为了年底前备的货，今晚一晚上全出去了。”
“中枢政体要变，地方政体也要改变。”吴伯与突然道：“老兄，有没有兴趣出去当一任郡守？”
“郡守？”
张永安沉吟片刻，摇头道：“现在还不是太明朗，也不知道这种过度是好还是坏。我们已经在文宣司挑大梁了，虽然都不是正职司官，但也挂了副司官的名义，如果过度一下能干上正职，倒也不坏。但如果是瞎耽搁功夫，那我觉得还不如留下来比较好。”
“老兄仔细想想，梳理一下大人的思路就明白了。以后中枢是大政府，大格局，精细化。对应地方，则地方也是大政府，以前的地方官，到任之后先拜上官，然后结好巡按御史，过路的官员和名士不要得罪，地方上再和大宗族大士绅搞好关系，每年的年底能收上来七成以上的钱粮，不要出忤逆不孝有伤名教的大案子，三年一任，定然考评上等，最不济也是中等，能安然的继续混日子。什么刑名钱粮仓储文教，不过就是看和地方上大士绅相与的好不好而已……以后就完全不同了，郡守就是汉之太守，各司在各郡肯定会有垂直的管理，但郡守的权力肯定也会远远大过于现在的知府，汉之郡守是十分贵重的要职，李广等名将，皆为两千石的郡守耳。”
张永安笑道：“叫老兄这么一说我还真是动心了。不过，再贵重，和记的郡守和汉唐的太守和刺史还是有不同的吧？”
“不同大了！”吴伯与道：“所谓出将入相的老话不必提，但我敢打保票，二十年后和记的宰相，必定会有地方从政的经历。”
听到这里，张永安感叹道：“我大明内阁的辅臣，无一人有地方任职的经历，皆出于瀚林和京官，为政者能知晓地方民情，晓畅政务者，太少了！”
吴伯与笑道：“前汉担任过太守的由一百一十八人中，五十七人有过两郡以上太守的经历，其中最多的“飞将军”李广甚至当过八个郡的太守。可见，西汉在太守上下及横向交流上十分通畅。”
张永安道：“老兄的意思我懂了，日后中枢用人，多以地方交流而任职，中枢可至地方，地方也可任中枢要职。不象现在，大明官员以科甲定前途，考的越好，就越是可能留在中枢。一旦留任中枢，除非不入翰林者才有可能直接以侍郎身份外放为总督。若是到尚书一职，其实也就是汉之九卿，则绝对没有可能外放。一旦要外放，就是贬斥，如果坦然任之，会被人瞧不起的。”
“正是，君所言者，就是杨一清故事。”
杨一清就是大明二百多年来唯一以阁臣身份又出外的大臣，尽管任职是十分重要的三边总督，仍然为时人所嘲讽，认为他过份恋栈权位，从阁臣出外就理应辞职回家，汉时的九卿出外为太守，或是唐时的宰相出为节度，在大明这种情况已经不复存在了。
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