祖大寿忙点头道：“是的，世人皆以为陛下家奴为荣！”
祖大寿回后就又说道：“只是陛下您从未有身为我等肉食者之共主的意识！一味真的要按那孟老夫子的话来治国，信什么民为重之类的鬼话。”
祖大寿强调起来：“陛下啊，圣贤的话拿来说给别人听的，不是拿来用的！您能坐稳江山，不是因为百姓支持你这个皇帝，是我们这些人，还愿意让您当皇帝啊！”
“朕从未因为信了孟老夫子的话才给老百姓们一条生路。而是因为而今眼目下，大明的确到必须在乎百姓死活的时候！”
天启不假思索地回应了祖大寿，又道：“你们想当朕的狗，甚至世世代代的当朕的狗，然后世世代代当百姓的狗。朕知道。但问题是，如今的大明，百姓们连当狗都活不下去了！”
“那就杀！”
祖大寿突然一脸狠厉地回了一句。
祖大寿道：“陛下！百姓是杀不完的，哪怕是屠也屠不完的。何况，人之初，性本善。百姓大多数是良善的，是不会因为要饿死就要造反的。尤其是我汉民，多是知礼的，非蛮夷那等未开化之辈，故而多数是会宁饿死也不会造君主反，乃至也不会归罪于君主昏聩。只有那些不知礼的刁民，才会造反，才会做流寇，而这些刁民留着有何用！”
“只要把汉人中的刁民杀完，汉人就依旧是天下最好统御的百姓！根本不用担心苦着他们。对于外夷或需要怀柔一下，对于汉民，完全不需要，只要杀一两个不服从教化的，其余的只会顺从的。陛下！”
说着，祖大寿就拜在地上，把脖颈上的重枷撞在地上，大声道：“臣祖氏一门愿皆为小兵卒，为陛下杀尽天下刁民流寇！”
“够了！”
天启顿时叱喝一声，道：“历史上的各个王朝，杀因饿肚子而造反的百姓杀完过吗，杀出了一个中兴盛世吗，杀出了一个赫赫扬扬有三百年以上昌隆国运的王朝吗？！你祖大寿不要以为朕未读过史！”
祖大寿听后沉默良久，接着才苦笑了起来：“陛下既然执意要行天下之大不韪事，臣等又能怎么办呢。但臣相信，陛下你要让天下汉民都活得像個人是行不通的，人肯定是会有尊卑，也想有尊卑的，哪怕一家人，也会因为谁该多得些家产而争，何况天下呢。”
“利是难以均分，但朕的子民中，却不一定非要一部分子民做另一部分子民的牛马。西山工业司的上百万百姓现在就过得很好，没有做谁的家奴，也没有成为朝廷的负担，乃至变成祸乱天下的流寇。更为重要的是，不但他们自己可以开始衣帛食肉，朕的內帑和国帑也靠着他们在工业司的劳作而日进斗金。”
“这让朕想起了，宪庙时，荆襄数十万流民没有通过被屠的方式来使社稷危机化解，反而由朝廷官府主动鼓励其在荆襄落户开垦而倒使朝廷赋税增加百姓安居的事例。朕不知道是你们这些大臣的心变冷变硬了，还是真的变愚蠢了，竟只想着以杀戮来解决问题，你们比朕还残暴呢。”
天启长篇大论地说道。
祖大寿笑了起来：“陛下的工业司是养活了不少流民，但陛下，您不会不知道，您工业司夺了谁的利吧？”
“大量廉价的丝绸和棉布倾销海内外，让多少富贾巨商破产？这些富贾巨商背后的权贵官僚早对陛下的工业司恨的牙痒痒！”
“还有那么多流民居然不用贱卖儿女就可以来工业司过上不饥不寒的日子，这不知让天下权贵官僚少了蓄养美婢家奴的来源？陛下自己就没发现，自阉而想入宫的人也越来越少吗？”
“不过是多花些钱，但朕现在不缺钱，征招内侍所多花的內帑远不及朕赚的。”
天启回道。
“所以陛下的工业司就不该存在！损天下权贵官绅之利而独惠陛下与百姓，最多加上张国舅这些个支持变法的权贵！陛下，你和张国舅这些人，哪里是变法，分明就是挟天下黔首而掠富民豪强之产！”
祖大寿咬牙大声嚷了起来。
张贵在一旁笑了笑，他能理解祖大寿为何这么失态。
中军都督府设在西山的工业司这样的机构，其实相当于是在提高大明各个行业的生产力，也在推出各类物美价廉的工业品，算是在把蛋糕做大，使得许多在工业司工作的百姓与入股工业司的权贵都在利益上得到增加，包括皇帝。
只是负责切蛋糕的皇帝和他的宠臣们，没有把增加的蛋糕切给所有权贵官僚，甚至还通过把新增加的部分蛋糕只切给部分利益集团，并通过拉拢这部分利益集团，而一起去收割没有分得蛋糕的一大部分权贵官僚本来所据有的利益。
这让祖大寿怎能不气愤？
工业司的好处他没机会占到，反而还要被夺走一部分。
穷人讲关系，富人讲利益。
作为富人之一的祖大寿对于天下利益划分这块，清楚着呢。
天启也无法反驳，只道：“朕就夺了，你们能怎么着？”
祖大寿：“……”
天启则越发得意：“工业司不过是改进了一下织机和纺纱机，宋应星他们也不过是让炼铁变得更容易，你们就受不了，这要是真的等朕把烧水就能自己跑动的蒸汽车，和那个磁生电的实验变成现实，你们岂不更加受不了？”
“奇技淫巧真是祸害天下不浅！”
祖大寿则因此再次感慨了一句。
祖大寿这么说的确是他自己内心真正的感受。
因为事实的确是如此。
飞梭织布机和珍妮纺纱机这类新机械在大明出现，让原本需要卖儿鬻女的百姓就能获得保暖的棉衣。
而更先进的火器出现，也让一个普通汉民可以更容易的依靠火器战胜贵族的骑兵。
即掌握这些技术的朝廷可以不用百姓为奴，就能从百姓身上剥削得足够多的财富与拥有强大的武力，而权贵官僚们依旧须要百姓们为奴或者几乎如同奴隶，才能获得同样多的财富与同样强大的武力。
再说具体些，就是哪怕达到同样的实力，朝廷只剥削百姓五成，而没有技术改进的权贵官僚们要剥削百姓九成以上才行。
这就注定了朝廷哪怕把剥削百姓加重的七成，也还是足以吊打没有技术改良的权贵官僚，他们作为封建地主，已经把百姓剥削到九成以上，根本不能再加，自然就得败给朝廷。
所以，祖大寿现在才说奇技淫巧祸害天下人不浅。
如果皇帝没有大搞奇技淫巧，皇帝也是封建大地主，也只能剥削百姓达九成以上才能保障到足够多的利益。
但因为皇帝在奇技淫巧得上获得了更先进的生产力，也就让皇帝不需要再当封建大地主，而是只需当大工场主，就能获得比以前剥削百姓达九成时都还多的利益。
另外，皇帝在奇技淫巧上获得更先进生产力后，哪怕再让点利出去，也比以前当封建大地主剥削百姓达九成以上时候多，所以，这让皇帝可以联合更多的人。
比如，因为在皇帝支持下，让利一部分给了浙东士族，所以浙东士族竟然为了多给朝廷产生丝而支持分田，而不支持益王造反。
可以说，大搞奇技淫巧后带来的先进生产力为天启这个皇帝和他的亲信朝臣们掌控后，就注定了祖大寿这些封建地主要被吊打。
毕竟彼此都已经不是一个文明维度了。
如果天启真按照张贵的建议搞出了蒸汽机，这个维度间的差距会更大。
大明的时局会发生更大的变化。
“这对于你们而言是祸害，对于朕而言是中兴的契机。”
天启说到这里就没再废话，直接吩咐道：“传旨，祖大寿等辽地将领通敌卖国，罪同谋逆，凌迟处死，九族皆斩！”
祖大寿回后就又说道：“只是陛下您从未有身为我等肉食者之共主的意识！一味真的要按那孟老夫子的话来治国，信什么民为重之类的鬼话。”
祖大寿强调起来：“陛下啊，圣贤的话拿来说给别人听的，不是拿来用的！您能坐稳江山，不是因为百姓支持你这个皇帝，是我们这些人，还愿意让您当皇帝啊！”
“朕从未因为信了孟老夫子的话才给老百姓们一条生路。而是因为而今眼目下，大明的确到必须在乎百姓死活的时候！”
天启不假思索地回应了祖大寿，又道：“你们想当朕的狗，甚至世世代代的当朕的狗，然后世世代代当百姓的狗。朕知道。但问题是，如今的大明，百姓们连当狗都活不下去了！”
“那就杀！”
祖大寿突然一脸狠厉地回了一句。
祖大寿道：“陛下！百姓是杀不完的，哪怕是屠也屠不完的。何况，人之初，性本善。百姓大多数是良善的，是不会因为要饿死就要造反的。尤其是我汉民，多是知礼的，非蛮夷那等未开化之辈，故而多数是会宁饿死也不会造君主反，乃至也不会归罪于君主昏聩。只有那些不知礼的刁民，才会造反，才会做流寇，而这些刁民留着有何用！”
“只要把汉人中的刁民杀完，汉人就依旧是天下最好统御的百姓！根本不用担心苦着他们。对于外夷或需要怀柔一下，对于汉民，完全不需要，只要杀一两个不服从教化的，其余的只会顺从的。陛下！”
说着，祖大寿就拜在地上，把脖颈上的重枷撞在地上，大声道：“臣祖氏一门愿皆为小兵卒，为陛下杀尽天下刁民流寇！”
“够了！”
天启顿时叱喝一声，道：“历史上的各个王朝，杀因饿肚子而造反的百姓杀完过吗，杀出了一个中兴盛世吗，杀出了一个赫赫扬扬有三百年以上昌隆国运的王朝吗？！你祖大寿不要以为朕未读过史！”
祖大寿听后沉默良久，接着才苦笑了起来：“陛下既然执意要行天下之大不韪事，臣等又能怎么办呢。但臣相信，陛下你要让天下汉民都活得像個人是行不通的，人肯定是会有尊卑，也想有尊卑的，哪怕一家人，也会因为谁该多得些家产而争，何况天下呢。”
“利是难以均分，但朕的子民中，却不一定非要一部分子民做另一部分子民的牛马。西山工业司的上百万百姓现在就过得很好，没有做谁的家奴，也没有成为朝廷的负担，乃至变成祸乱天下的流寇。更为重要的是，不但他们自己可以开始衣帛食肉，朕的內帑和国帑也靠着他们在工业司的劳作而日进斗金。”
“这让朕想起了，宪庙时，荆襄数十万流民没有通过被屠的方式来使社稷危机化解，反而由朝廷官府主动鼓励其在荆襄落户开垦而倒使朝廷赋税增加百姓安居的事例。朕不知道是你们这些大臣的心变冷变硬了，还是真的变愚蠢了，竟只想着以杀戮来解决问题，你们比朕还残暴呢。”
天启长篇大论地说道。
祖大寿笑了起来：“陛下的工业司是养活了不少流民，但陛下，您不会不知道，您工业司夺了谁的利吧？”
“大量廉价的丝绸和棉布倾销海内外，让多少富贾巨商破产？这些富贾巨商背后的权贵官僚早对陛下的工业司恨的牙痒痒！”
“还有那么多流民居然不用贱卖儿女就可以来工业司过上不饥不寒的日子，这不知让天下权贵官僚少了蓄养美婢家奴的来源？陛下自己就没发现，自阉而想入宫的人也越来越少吗？”
“不过是多花些钱，但朕现在不缺钱，征招内侍所多花的內帑远不及朕赚的。”
天启回道。
“所以陛下的工业司就不该存在！损天下权贵官绅之利而独惠陛下与百姓，最多加上张国舅这些个支持变法的权贵！陛下，你和张国舅这些人，哪里是变法，分明就是挟天下黔首而掠富民豪强之产！”
祖大寿咬牙大声嚷了起来。
张贵在一旁笑了笑，他能理解祖大寿为何这么失态。
中军都督府设在西山的工业司这样的机构，其实相当于是在提高大明各个行业的生产力，也在推出各类物美价廉的工业品，算是在把蛋糕做大，使得许多在工业司工作的百姓与入股工业司的权贵都在利益上得到增加，包括皇帝。
只是负责切蛋糕的皇帝和他的宠臣们，没有把增加的蛋糕切给所有权贵官僚，甚至还通过把新增加的部分蛋糕只切给部分利益集团，并通过拉拢这部分利益集团，而一起去收割没有分得蛋糕的一大部分权贵官僚本来所据有的利益。
这让祖大寿怎能不气愤？
工业司的好处他没机会占到，反而还要被夺走一部分。
穷人讲关系，富人讲利益。
作为富人之一的祖大寿对于天下利益划分这块，清楚着呢。
天启也无法反驳，只道：“朕就夺了，你们能怎么着？”
祖大寿：“……”
天启则越发得意：“工业司不过是改进了一下织机和纺纱机，宋应星他们也不过是让炼铁变得更容易，你们就受不了，这要是真的等朕把烧水就能自己跑动的蒸汽车，和那个磁生电的实验变成现实，你们岂不更加受不了？”
“奇技淫巧真是祸害天下不浅！”
祖大寿则因此再次感慨了一句。
祖大寿这么说的确是他自己内心真正的感受。
因为事实的确是如此。
飞梭织布机和珍妮纺纱机这类新机械在大明出现，让原本需要卖儿鬻女的百姓就能获得保暖的棉衣。
而更先进的火器出现，也让一个普通汉民可以更容易的依靠火器战胜贵族的骑兵。
即掌握这些技术的朝廷可以不用百姓为奴，就能从百姓身上剥削得足够多的财富与拥有强大的武力，而权贵官僚们依旧须要百姓们为奴或者几乎如同奴隶，才能获得同样多的财富与同样强大的武力。
再说具体些，就是哪怕达到同样的实力，朝廷只剥削百姓五成，而没有技术改进的权贵官僚们要剥削百姓九成以上才行。
这就注定了朝廷哪怕把剥削百姓加重的七成，也还是足以吊打没有技术改良的权贵官僚，他们作为封建地主，已经把百姓剥削到九成以上，根本不能再加，自然就得败给朝廷。
所以，祖大寿现在才说奇技淫巧祸害天下人不浅。
如果皇帝没有大搞奇技淫巧，皇帝也是封建大地主，也只能剥削百姓达九成以上才能保障到足够多的利益。
但因为皇帝在奇技淫巧得上获得了更先进的生产力，也就让皇帝不需要再当封建大地主，而是只需当大工场主，就能获得比以前剥削百姓达九成时都还多的利益。
另外，皇帝在奇技淫巧上获得更先进生产力后，哪怕再让点利出去，也比以前当封建大地主剥削百姓达九成以上时候多，所以，这让皇帝可以联合更多的人。
比如，因为在皇帝支持下，让利一部分给了浙东士族，所以浙东士族竟然为了多给朝廷产生丝而支持分田，而不支持益王造反。
可以说，大搞奇技淫巧后带来的先进生产力为天启这个皇帝和他的亲信朝臣们掌控后，就注定了祖大寿这些封建地主要被吊打。
毕竟彼此都已经不是一个文明维度了。
如果天启真按照张贵的建议搞出了蒸汽机，这个维度间的差距会更大。
大明的时局会发生更大的变化。
“这对于你们而言是祸害，对于朕而言是中兴的契机。”
天启说到这里就没再废话，直接吩咐道：“传旨，祖大寿等辽地将领通敌卖国，罪同谋逆，凌迟处死，九族皆斩！”