“职业棋手最早是在日本出现的吗?我认为不是的。就算抛开更早的棋待诏不算,真正意义上的职业棋手,应该是出现在我国的宋代,而且那个年代很可能是职业女棋手居多。”
“哦?李桑这个观点可是很有趣呀。您能再详细说明一下吗。。。”
李小强这次日本之行,其实就是一趟公费旅游,简直不要太轻松。
在本届中日围棋擂台赛中,常韧圣在8月份取的2连胜,10月份继续取得2连胜。现在是12月份,擂台赛重燃战火。已经取得4连胜的常韧圣再度出击,李小强就是在这样一种背景下来到日本的。
要说现在的中日围棋擂台赛确实没有以前那么大影响。一两场胜利掀不起什么波澜,3连胜被人偶尔提一下。可能只有5连胜才能吸引大家的注意力。嗯,现在的常韧圣好像就走到了5连胜的关口。
“希望常韧圣能够复制当年李小强走过的道理。。。”
这是本次出征之前,国内媒体最主要的论调。真要说起来,常韧圣的本次擂台赛之旅确实和当年的李小强很像。同样是首次参加重要的国际比赛,同样在这个比赛中发家。。。唯一不同的是,当年的李小强只有12岁。而现在的常韧圣呢?他现在已经18岁。
18岁的常韧圣还在这种级别的赛场上苦苦征战。而19岁的李小强呢?他可以在这种级别的赛场中冒充权威人士。他可以在观战室内轻松的胡说八道,可以和别人愉快的吹牛聊天。这应该就是目前两人的差距吧。
今天是第1场比赛日,常韧圣正在对局室里和小林觉比赛。擂台赛的比赛用时很长,基本上就是要下一天,因此李小强有大把时间和人吹牛聊天。
在研究室的某个角落,梅泽由香里抿着嘴,她笑嘻嘻的听着李小强在那胡说八道。当然,两人还真不是在那私聊。严格说起来,梅泽由香里其实还是在充当李小强的翻译,她把李小强的话逐字逐句的翻译给另外一位女士听。而这位听众,就是“棋魂”的原作者堀田由美女士。
“首先就要看怎么定义“职业棋手”了,目前最普遍的观点是认为,贵国在幕府时代创立的“棋所”制度,贵国的“围棋四大家”以争夺“棋所”为目标所展开的“御棋城”比赛。这是围棋发展史中标志性的事件。认为就是从那个时候开始,才有了真正意义上的职业棋手。甚至认为从那个时候开始,日本围棋就已经领先于中国围棋。但是我认为,这种看法是非常偏颇的。”
“哦?那您认为要怎么定义职业棋手呢?”
李小强含笑看着对面的堀田由美女士。她的来意李小强当然非常清楚,无非是想通过聊天和观察,丰满一下“敖狼”这个大反派的人物形象。“敖狼”的原型是自己,自己又代表中国古棋。因此在新版“棋魂”中,真正的“大反派”其实是中国古棋。为了当好这个“大反派”,李小强当然愿意向堀田由美女士兜售一些自己的观点。
“我认为判断的标准其实很简单,假如有一个人,围棋是他的求生技能,他能够不干别的,只依靠下棋就能养活自己。那么这个人就是职业棋手。所谓职业和业余的区别,其实也仅限于此,您认为是不是这样呢?”
“呵呵,李桑的话有道理,这个回答直指本质。。。”
堀田由美女士对李小强的话表示同意。事实上道理本来就是这样。很多人一提到日本围棋曾经的领先,就会想到他们在幕府时代就建立的棋所制度,就会想到当年精彩纷呈的“御棋城”比赛。其实这个作用显然是夸大了。“棋所制度”的真正意义,其实仅在于它的“官办性质”。不能认为是“官办”了,业余棋手马上就变成职业棋手,围棋水平也立马提高一截。事实上从中国围棋几千年的发展历程来看,其中既有“官办”期,也有“民办”棋。而且中古棋水平几次质的飞跃,恰好出现在“民办围棋”特别活跃的阶段。
“贵国宋朝时期就有职业棋手了吗?李桑认为那个时代的围棋水平怎么样?”
“很高,您应该知道著名的“玄玄棋经”吧,“玄玄棋经”虽然在元代成书,但是根据当时的社会状况推断,这本书的积累,应该是在宋代完成的。虽然史料缺实,但吴先生就曾经说过:“能创作出“玄玄棋经”,可见当时一定有了不起的棋手存在。”。。。”
李小强这个还真不是信口开河,中国围棋几千年的发展历史。到隋唐时期已经成型,到宋代就发展到一个高峰。不过在唐代以前,大家更看重围棋的文化性,而没有突出围棋的竞技性。因此那个年代的“翰林棋待诏”,你还真不好把他们看成职业棋手,最好把他们看成“文化人”。例如关于围棋著名的“三论五赋”,大多都在唐代以前写成,而极少看到那个年代的棋谱。
但是到了宋代就不一样的,宋代是中国文化发展的一个高峰。“民间围棋”得到了极大的发展,当时的围棋水平自然也达到了一个相当高的高度。虽然流传至今的宋代棋谱也极少,少数“遇仙图”什么的极有可能也是伪做。但好在还有一本“玄玄棋经”流传至今。吴清源先生口中“了不起的棋手”是什么水平呢?按照他自己的说法,至少应该是现在职业三,四段水平吧。
“为什么在那个时候。。。会是女职业棋手居多呢?”
这话不是堀田由美女士问的,而是梅泽由香里抢着问的。李小强盯着梅泽由香里看了半天,换来的是一个白眼。
“这个问题嘛。。。其实也只是推断而已。不过这个推断我认为还是相当合理。这个问题我也说不太清楚,你们想了解得更具体一点的话,我建议你们去申城拜访一下方老。”
“哪个方老?对了,就是那个,那个。。。”
“对,就是和我一起合写“中国古棋研究”的方老。”
方老认识了李小强以后,他现在对“八卦考据法”的运用是愈发如火纯情。为什么说宋代时候是职业女棋手多呢?这是方老在有一次看了明代的“三言二拍”后,他脑洞大开,得出的一个奇葩结论。
“三言二拍”明代著名的拟话本系列。要怎么说呢?这个系列在文学界的地位。。。简直是堪与“金瓶梅”相媲美。“三言二拍”是通俗中短篇,在通俗文学界占有极为重要的历史地位,是反映明代生活的最著名的作品。它的语言通 俗易懂,故事曲折生动,描写准确有力,虽然“三言二拍”普遍认为是反映明代生活,但其中绝大部分故事的背景都放在宋代,由于宋代和明代时间相隔不远,其实在这部集中,大家也能感受到宋代民间的世俗百态。
例如这部集中有一个著名的围棋故事,所谓“小道人一着饶天下 女棋童两局注终身”是也。要说方老的“八卦考据法”不是盖的,在这个故事中,他并没有把重点放在“小道人”身上,而是放在那个“女棋童”身上。而这个“女棋童”所代表的,很可能是第1代真正意义上的“职业棋手”。
这样的推断合理吗,至少李小强是认为有一定道理。要知道,宋朝这个朝代可和很多人想象中的不同。要怎么说呢?宋朝的商业经济比较发达,社会分工也比较明确。算是中国历朝历代中比较注重“契约”的一个朝代。
简单打个比方,既然是古代嘛,很多人想当然的认为三妻四妾是正常的。但假如你是宋代的一位土豪,你就会发现一件让你哭笑不得的事情。不是说你不能纳妾,而是当你纳妾的时候,你可能就要签一份契约,约定人家给你服务的年限,等过了这个年限后,人家就可以很潇洒的和你说拜拜。。。
总之在宋代的时候,不是说你不能“欺男霸女”,而是你“欺男霸女”的难度。。。好像要比其他朝代大得多。
既然纳妾都是这样,那么同样的道理,你家的书童呢?你家的侍女呢?是不是都是“合同工”。再进一步想一下,“琴棋书画”并列嘛,既然有“书童”,那有没有“琴童”?有没有“棋童”。。。
其实根据社会分工,在有宋一朝,还真是这种情况,而且现象非常普遍。因此假如某现代人穿越到宋代成为土豪。当你兴冲冲准备纳妾的时候,那你就要注意了,人家未必会给你“暖床”,人家可能就是第1代女职业棋手,
就像“小道人一着饶天下”中的那个女棋童。
“啧啧,虽然不能欺男霸女,但假如穿回宋朝的话,小日子应该也不错啊,如果找个女职业棋手红袖添香。。。”
李小强一边YY,一边向梅泽由香里看去。李小强当然不会知道,自己现在的目光是有多么龌龊,把梅泽由香里看得脸红耳赤,坐立不安。
“你看什么。。。”梅泽由香里再次丢过来一个白眼。
“啊?没啥。。没啥。。。”反应过来的李小强也很不好意思。
还好这个时候李小强的救星来了,张大记者在研究室的另一边扯一嗓子:
“小强,过来看看这个棋。”
李小强对堀田由美女士礼貌的告辞:
“我们一会接着再聊。”(未完待续。)
“哦?李桑这个观点可是很有趣呀。您能再详细说明一下吗。。。”
李小强这次日本之行,其实就是一趟公费旅游,简直不要太轻松。
在本届中日围棋擂台赛中,常韧圣在8月份取的2连胜,10月份继续取得2连胜。现在是12月份,擂台赛重燃战火。已经取得4连胜的常韧圣再度出击,李小强就是在这样一种背景下来到日本的。
要说现在的中日围棋擂台赛确实没有以前那么大影响。一两场胜利掀不起什么波澜,3连胜被人偶尔提一下。可能只有5连胜才能吸引大家的注意力。嗯,现在的常韧圣好像就走到了5连胜的关口。
“希望常韧圣能够复制当年李小强走过的道理。。。”
这是本次出征之前,国内媒体最主要的论调。真要说起来,常韧圣的本次擂台赛之旅确实和当年的李小强很像。同样是首次参加重要的国际比赛,同样在这个比赛中发家。。。唯一不同的是,当年的李小强只有12岁。而现在的常韧圣呢?他现在已经18岁。
18岁的常韧圣还在这种级别的赛场上苦苦征战。而19岁的李小强呢?他可以在这种级别的赛场中冒充权威人士。他可以在观战室内轻松的胡说八道,可以和别人愉快的吹牛聊天。这应该就是目前两人的差距吧。
今天是第1场比赛日,常韧圣正在对局室里和小林觉比赛。擂台赛的比赛用时很长,基本上就是要下一天,因此李小强有大把时间和人吹牛聊天。
在研究室的某个角落,梅泽由香里抿着嘴,她笑嘻嘻的听着李小强在那胡说八道。当然,两人还真不是在那私聊。严格说起来,梅泽由香里其实还是在充当李小强的翻译,她把李小强的话逐字逐句的翻译给另外一位女士听。而这位听众,就是“棋魂”的原作者堀田由美女士。
“首先就要看怎么定义“职业棋手”了,目前最普遍的观点是认为,贵国在幕府时代创立的“棋所”制度,贵国的“围棋四大家”以争夺“棋所”为目标所展开的“御棋城”比赛。这是围棋发展史中标志性的事件。认为就是从那个时候开始,才有了真正意义上的职业棋手。甚至认为从那个时候开始,日本围棋就已经领先于中国围棋。但是我认为,这种看法是非常偏颇的。”
“哦?那您认为要怎么定义职业棋手呢?”
李小强含笑看着对面的堀田由美女士。她的来意李小强当然非常清楚,无非是想通过聊天和观察,丰满一下“敖狼”这个大反派的人物形象。“敖狼”的原型是自己,自己又代表中国古棋。因此在新版“棋魂”中,真正的“大反派”其实是中国古棋。为了当好这个“大反派”,李小强当然愿意向堀田由美女士兜售一些自己的观点。
“我认为判断的标准其实很简单,假如有一个人,围棋是他的求生技能,他能够不干别的,只依靠下棋就能养活自己。那么这个人就是职业棋手。所谓职业和业余的区别,其实也仅限于此,您认为是不是这样呢?”
“呵呵,李桑的话有道理,这个回答直指本质。。。”
堀田由美女士对李小强的话表示同意。事实上道理本来就是这样。很多人一提到日本围棋曾经的领先,就会想到他们在幕府时代就建立的棋所制度,就会想到当年精彩纷呈的“御棋城”比赛。其实这个作用显然是夸大了。“棋所制度”的真正意义,其实仅在于它的“官办性质”。不能认为是“官办”了,业余棋手马上就变成职业棋手,围棋水平也立马提高一截。事实上从中国围棋几千年的发展历程来看,其中既有“官办”期,也有“民办”棋。而且中古棋水平几次质的飞跃,恰好出现在“民办围棋”特别活跃的阶段。
“贵国宋朝时期就有职业棋手了吗?李桑认为那个时代的围棋水平怎么样?”
“很高,您应该知道著名的“玄玄棋经”吧,“玄玄棋经”虽然在元代成书,但是根据当时的社会状况推断,这本书的积累,应该是在宋代完成的。虽然史料缺实,但吴先生就曾经说过:“能创作出“玄玄棋经”,可见当时一定有了不起的棋手存在。”。。。”
李小强这个还真不是信口开河,中国围棋几千年的发展历史。到隋唐时期已经成型,到宋代就发展到一个高峰。不过在唐代以前,大家更看重围棋的文化性,而没有突出围棋的竞技性。因此那个年代的“翰林棋待诏”,你还真不好把他们看成职业棋手,最好把他们看成“文化人”。例如关于围棋著名的“三论五赋”,大多都在唐代以前写成,而极少看到那个年代的棋谱。
但是到了宋代就不一样的,宋代是中国文化发展的一个高峰。“民间围棋”得到了极大的发展,当时的围棋水平自然也达到了一个相当高的高度。虽然流传至今的宋代棋谱也极少,少数“遇仙图”什么的极有可能也是伪做。但好在还有一本“玄玄棋经”流传至今。吴清源先生口中“了不起的棋手”是什么水平呢?按照他自己的说法,至少应该是现在职业三,四段水平吧。
“为什么在那个时候。。。会是女职业棋手居多呢?”
这话不是堀田由美女士问的,而是梅泽由香里抢着问的。李小强盯着梅泽由香里看了半天,换来的是一个白眼。
“这个问题嘛。。。其实也只是推断而已。不过这个推断我认为还是相当合理。这个问题我也说不太清楚,你们想了解得更具体一点的话,我建议你们去申城拜访一下方老。”
“哪个方老?对了,就是那个,那个。。。”
“对,就是和我一起合写“中国古棋研究”的方老。”
方老认识了李小强以后,他现在对“八卦考据法”的运用是愈发如火纯情。为什么说宋代时候是职业女棋手多呢?这是方老在有一次看了明代的“三言二拍”后,他脑洞大开,得出的一个奇葩结论。
“三言二拍”明代著名的拟话本系列。要怎么说呢?这个系列在文学界的地位。。。简直是堪与“金瓶梅”相媲美。“三言二拍”是通俗中短篇,在通俗文学界占有极为重要的历史地位,是反映明代生活的最著名的作品。它的语言通 俗易懂,故事曲折生动,描写准确有力,虽然“三言二拍”普遍认为是反映明代生活,但其中绝大部分故事的背景都放在宋代,由于宋代和明代时间相隔不远,其实在这部集中,大家也能感受到宋代民间的世俗百态。
例如这部集中有一个著名的围棋故事,所谓“小道人一着饶天下 女棋童两局注终身”是也。要说方老的“八卦考据法”不是盖的,在这个故事中,他并没有把重点放在“小道人”身上,而是放在那个“女棋童”身上。而这个“女棋童”所代表的,很可能是第1代真正意义上的“职业棋手”。
这样的推断合理吗,至少李小强是认为有一定道理。要知道,宋朝这个朝代可和很多人想象中的不同。要怎么说呢?宋朝的商业经济比较发达,社会分工也比较明确。算是中国历朝历代中比较注重“契约”的一个朝代。
简单打个比方,既然是古代嘛,很多人想当然的认为三妻四妾是正常的。但假如你是宋代的一位土豪,你就会发现一件让你哭笑不得的事情。不是说你不能纳妾,而是当你纳妾的时候,你可能就要签一份契约,约定人家给你服务的年限,等过了这个年限后,人家就可以很潇洒的和你说拜拜。。。
总之在宋代的时候,不是说你不能“欺男霸女”,而是你“欺男霸女”的难度。。。好像要比其他朝代大得多。
既然纳妾都是这样,那么同样的道理,你家的书童呢?你家的侍女呢?是不是都是“合同工”。再进一步想一下,“琴棋书画”并列嘛,既然有“书童”,那有没有“琴童”?有没有“棋童”。。。
其实根据社会分工,在有宋一朝,还真是这种情况,而且现象非常普遍。因此假如某现代人穿越到宋代成为土豪。当你兴冲冲准备纳妾的时候,那你就要注意了,人家未必会给你“暖床”,人家可能就是第1代女职业棋手,
就像“小道人一着饶天下”中的那个女棋童。
“啧啧,虽然不能欺男霸女,但假如穿回宋朝的话,小日子应该也不错啊,如果找个女职业棋手红袖添香。。。”
李小强一边YY,一边向梅泽由香里看去。李小强当然不会知道,自己现在的目光是有多么龌龊,把梅泽由香里看得脸红耳赤,坐立不安。
“你看什么。。。”梅泽由香里再次丢过来一个白眼。
“啊?没啥。。没啥。。。”反应过来的李小强也很不好意思。
还好这个时候李小强的救星来了,张大记者在研究室的另一边扯一嗓子:
“小强,过来看看这个棋。”
李小强对堀田由美女士礼貌的告辞:
“我们一会接着再聊。”(未完待续。)
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