吴国与闽国公府的会谈停了一天，两天后再次开会讨论合作的具体方案。
郑瑞安为首的三个闽国公府代表首先介绍了日本境内的情况。
万历朝鲜之役的时候，大明的官员其实就已经知道，日本境内有个名义上的天皇，大明以前册封的日本国王是个权臣。
但当时大明对日本境内藩镇的具体情况并不熟悉，现在大部分普通人也不是很熟悉。
倒是闽国公一家因为经常跟日本打交道，所以郑瑞安对日本现在的状态比较了解，随口就能介绍个大概：
“日本列岛土地狭窄而且多山，平坦的土地面积狭小而且分散。
“这种地势天然容易造就地方割据，实际上现在日本藩镇割据之烈，也比大明有过之而无不及。
“在整个群岛的范围内，僭称天皇的君主毫无权威，被征夷大将军的江户幕府完全架空，所谓天皇比之汉献帝犹有不如。
“征夷大将军幕府本身，能够直接掌控着土地范围，也只占整个日本群岛的四分之一。
“幕府之外的其他藩镇，在日本被称为大名。
“其实地位最高的首先是亲藩大名，也就是将军同族亲属统治的地方藩镇。
“然后是谱代大名，是关原之战前就追随第一任江户幕府将军的藩镇，那场战争决定了江户幕府在日本的地位。
“亲藩和谱代大名统治的土地，大约也占整个群岛的四分之一多一点。
“最后是外样大名，也就是关原之战前就存在的其他大名，战争结束后投降江户幕府将军的其他大名。
“这些外藩统治着日本大约一半的土地。
“整个日本列岛总面积十余万平方公里，不过是我大明一省之地的规模，各种类型的藩镇却有两三百个。
“在这样的基础上，绝大部分大名在自己的藩镇内部，经常会向自己的下属继续分封。
“大名的家臣大多也都有封地，藩镇内的职位也近似于世袭。
“哪怕是最下级的武士，只要是在大名手下有正式职务，大多就都有自己的少许封地。
“没有土地和职务的武士才会成为浪人。
“所以日本虽然也是藩镇割据，但是实际情况与大明本土相差甚远，反而更像是欧洲内陆的状态。
“他们从来就没有真正统一过。”
大明的藩镇割据绝大部分都只有一层，实际上是一个个中央集权的小王国。
各个藩镇君主是本藩境内所有土地的统治者，绝大部分都不会继续向自己的属下分封土地。
藩镇朝廷上的官员大部分也不是世袭的，而是通过各种传统手段筛选出来的。
郑瑞安介绍完了之后，陈裕洋就提了一个作战思路：
“所以要实现我们的目标，不需要直接打败最强大的江户幕府，只需要打败几个沿海的外样大名就行了。
“打败这些大名后，要求他们直接效忠于大明皇帝陛下，继续保留他们在当地的统治地位，他们应该不会特别的抵触。
“后续我们只要提供保护，避免他们被幕府将军直接惩罚，这些地方就成了大明的藩镇了。”
现场其他的很多官员都忍不住点头，如果只是在日本这个封闭小国打开一个窗口，这样的做法确实是最简单的。
“言之有理。”
“如果不准备征服日本群岛，这样确实最方便。”
“还能避免清国插手。”
但也有很多官员忍不住皱眉，有些觉得就是应该征服日本，就是应该跟清国起冲突。
“与清国冲突又能如何？”
“日本国君僭称皇号，日本征夷将军以下犯上，本来就该出兵惩戒。”
“日本如此不臣之国，本就不应该继续存在。”
也有人只是觉得这种方案不合理。
现场酝酿了一会儿，吴国秘书府秘书费淳开口了：
“如果我们实际控制了几个所谓大名之后，江户幕府觉得他们无力与大明军队作战，就将这几个藩镇隔离出去又如何？
“相当于放这几个藩镇独立，将他们与日本其他地区隔绝起来，禁止他们与其他日本人往来。
“我们是想要打开通往日本的窗口，而不是打开这几个藩镇的窗口。”
陈裕洋下意识的说：
“我们可以继续做同样的事情，继续进攻剩下的沿海藩镇，把江户幕府外藩逐步变成大明的藩镇。
“虽然可能需要多次作战，但是每一次的作战规模都不会太大。
“直到我们直接占领江户幕府直辖领和亲藩领之前，江户幕府应该都不会有太大的决心与我们决战。”
朱简烜听到这里就忍不住摆手：
“这样一刀一刀的慢慢割肉，效率实在是太低了。
“大明以前没有直接插手过日本事务，一是本来就对山多地狭、拥挤贫困的日本群岛没兴趣。
“另一个重要原因是以前有清虏的干涉，清虏征服朝鲜后就跟日本人勾结，日本人也开始在大明和清虏两边左右逢源。
“大明几十年前想要征服日本，不但要打败日本地方的大名和武士，还要排除清国的干扰，当然困难，
“但是现在情况不同了，现在我们要的是不是日本的土地，而是他们多余的破产武士。
“这些浪人在日本都是不安定因素，把这些武士交给我们使用，对于日本的将军、大名们而言未必是坏事。
“同时清虏现在已经没有胆子，也没有实力继续干涉我们大明的事情了。
“我们既然有大明两个都督府的支持，那不如先把大舰队开进江户湾里，去跟江户的将军好好谈一谈。
“这个将军和他的臣子们应该能想通，应该愿意与大明天朝亲善友好往来的。
“就算是这个将军拒绝了，也不过是打过一场而已。
“江户幕府将军的那点实力，也许能与闽国公相提并论，但与大明朝廷就相差甚远了。
“对于大明而言，跟日本一个普通藩镇作战，还是跟幕府将军这个最大藩镇作战，并不会有本质上的差距。
“我们与藩镇作战，江户幕府固然有可能来不及干涉，也有可能不会全力支援。
“但是我们直接进攻幕府本身这个日本最大的藩镇，日本地方上的外藩难道就会全力支持幕府了吗？
“我觉得他们这些地方藩镇不趁机作乱就不错了。”
在敌对双方势力相差不大，或者是有强大外部力量干涉的时候，整体上略微强势的一方，可以采用尺进寸取的切香肠战术。
但大明比日本可不是略微强一点点而已，现在清国也已经无力干涉了，也就不需要慢慢搞了。
朱简烜同时还记得，在原有的历史上，清国被鸦片战争打开国门后，日本对欧美殖民者基本没有多少抵抗。
黑船来航事件中，美国人第一次去江户只带了四艘船，第二次也只有七艘船。
其中最大的战舰是两千五百吨的蒸汽明轮船。
当时的江户幕府就顶不住压力，愿意与美国人直接通商了。
直接放出了最惠国待遇、领事裁判权、关税议定权，乃至开放了租界。
美国人签约成功之后，其他列强闻风而至，陆续与日本签订了类似的通商条约。
现在的日本幕府可能比末期更加英勇，但与日本更近的大明也可以派多几倍的战舰啊！
几十艘两千吨以上的战列舰开进江户湾，只是要求日本开放贸易和对外移民。
江户幕府的将军和家臣是选择接受，还是选择拼死一战？
朱简烜觉得这并不是一个选择题。
正所谓县官不如现管，欧美的列强本身再强大，本土距离日本也是遥远的。
大明本土可是近在咫尺啊。
清国无力干涉后，海军强大的大明单打日本，日本根本没有还手之力。
在原有的历史上，江户幕府与欧美列强签约之后，地方上的藩镇也确实开始搞事情，打着尊皇攘夷的名义造反。
朱简烜现在倒是好奇，作为天朝的大明来敲日本国门，日本地方武士和大名会怎么做。
他们既不能尊皇，也不能攘夷，这个口号应该怎么喊？
郑瑞安为首的三个闽国公府代表首先介绍了日本境内的情况。
万历朝鲜之役的时候，大明的官员其实就已经知道，日本境内有个名义上的天皇，大明以前册封的日本国王是个权臣。
但当时大明对日本境内藩镇的具体情况并不熟悉，现在大部分普通人也不是很熟悉。
倒是闽国公一家因为经常跟日本打交道，所以郑瑞安对日本现在的状态比较了解，随口就能介绍个大概：
“日本列岛土地狭窄而且多山，平坦的土地面积狭小而且分散。
“这种地势天然容易造就地方割据，实际上现在日本藩镇割据之烈，也比大明有过之而无不及。
“在整个群岛的范围内，僭称天皇的君主毫无权威，被征夷大将军的江户幕府完全架空，所谓天皇比之汉献帝犹有不如。
“征夷大将军幕府本身，能够直接掌控着土地范围，也只占整个日本群岛的四分之一。
“幕府之外的其他藩镇，在日本被称为大名。
“其实地位最高的首先是亲藩大名，也就是将军同族亲属统治的地方藩镇。
“然后是谱代大名，是关原之战前就追随第一任江户幕府将军的藩镇，那场战争决定了江户幕府在日本的地位。
“亲藩和谱代大名统治的土地，大约也占整个群岛的四分之一多一点。
“最后是外样大名，也就是关原之战前就存在的其他大名，战争结束后投降江户幕府将军的其他大名。
“这些外藩统治着日本大约一半的土地。
“整个日本列岛总面积十余万平方公里，不过是我大明一省之地的规模，各种类型的藩镇却有两三百个。
“在这样的基础上，绝大部分大名在自己的藩镇内部，经常会向自己的下属继续分封。
“大名的家臣大多也都有封地，藩镇内的职位也近似于世袭。
“哪怕是最下级的武士，只要是在大名手下有正式职务，大多就都有自己的少许封地。
“没有土地和职务的武士才会成为浪人。
“所以日本虽然也是藩镇割据，但是实际情况与大明本土相差甚远，反而更像是欧洲内陆的状态。
“他们从来就没有真正统一过。”
大明的藩镇割据绝大部分都只有一层，实际上是一个个中央集权的小王国。
各个藩镇君主是本藩境内所有土地的统治者，绝大部分都不会继续向自己的属下分封土地。
藩镇朝廷上的官员大部分也不是世袭的，而是通过各种传统手段筛选出来的。
郑瑞安介绍完了之后，陈裕洋就提了一个作战思路：
“所以要实现我们的目标，不需要直接打败最强大的江户幕府，只需要打败几个沿海的外样大名就行了。
“打败这些大名后，要求他们直接效忠于大明皇帝陛下，继续保留他们在当地的统治地位，他们应该不会特别的抵触。
“后续我们只要提供保护，避免他们被幕府将军直接惩罚，这些地方就成了大明的藩镇了。”
现场其他的很多官员都忍不住点头，如果只是在日本这个封闭小国打开一个窗口，这样的做法确实是最简单的。
“言之有理。”
“如果不准备征服日本群岛，这样确实最方便。”
“还能避免清国插手。”
但也有很多官员忍不住皱眉，有些觉得就是应该征服日本，就是应该跟清国起冲突。
“与清国冲突又能如何？”
“日本国君僭称皇号，日本征夷将军以下犯上，本来就该出兵惩戒。”
“日本如此不臣之国，本就不应该继续存在。”
也有人只是觉得这种方案不合理。
现场酝酿了一会儿，吴国秘书府秘书费淳开口了：
“如果我们实际控制了几个所谓大名之后，江户幕府觉得他们无力与大明军队作战，就将这几个藩镇隔离出去又如何？
“相当于放这几个藩镇独立，将他们与日本其他地区隔绝起来，禁止他们与其他日本人往来。
“我们是想要打开通往日本的窗口，而不是打开这几个藩镇的窗口。”
陈裕洋下意识的说：
“我们可以继续做同样的事情，继续进攻剩下的沿海藩镇，把江户幕府外藩逐步变成大明的藩镇。
“虽然可能需要多次作战，但是每一次的作战规模都不会太大。
“直到我们直接占领江户幕府直辖领和亲藩领之前，江户幕府应该都不会有太大的决心与我们决战。”
朱简烜听到这里就忍不住摆手：
“这样一刀一刀的慢慢割肉，效率实在是太低了。
“大明以前没有直接插手过日本事务，一是本来就对山多地狭、拥挤贫困的日本群岛没兴趣。
“另一个重要原因是以前有清虏的干涉，清虏征服朝鲜后就跟日本人勾结，日本人也开始在大明和清虏两边左右逢源。
“大明几十年前想要征服日本，不但要打败日本地方的大名和武士，还要排除清国的干扰，当然困难，
“但是现在情况不同了，现在我们要的是不是日本的土地，而是他们多余的破产武士。
“这些浪人在日本都是不安定因素，把这些武士交给我们使用，对于日本的将军、大名们而言未必是坏事。
“同时清虏现在已经没有胆子，也没有实力继续干涉我们大明的事情了。
“我们既然有大明两个都督府的支持，那不如先把大舰队开进江户湾里，去跟江户的将军好好谈一谈。
“这个将军和他的臣子们应该能想通，应该愿意与大明天朝亲善友好往来的。
“就算是这个将军拒绝了，也不过是打过一场而已。
“江户幕府将军的那点实力，也许能与闽国公相提并论，但与大明朝廷就相差甚远了。
“对于大明而言，跟日本一个普通藩镇作战，还是跟幕府将军这个最大藩镇作战，并不会有本质上的差距。
“我们与藩镇作战，江户幕府固然有可能来不及干涉，也有可能不会全力支援。
“但是我们直接进攻幕府本身这个日本最大的藩镇，日本地方上的外藩难道就会全力支持幕府了吗？
“我觉得他们这些地方藩镇不趁机作乱就不错了。”
在敌对双方势力相差不大，或者是有强大外部力量干涉的时候，整体上略微强势的一方，可以采用尺进寸取的切香肠战术。
但大明比日本可不是略微强一点点而已，现在清国也已经无力干涉了，也就不需要慢慢搞了。
朱简烜同时还记得，在原有的历史上，清国被鸦片战争打开国门后，日本对欧美殖民者基本没有多少抵抗。
黑船来航事件中，美国人第一次去江户只带了四艘船，第二次也只有七艘船。
其中最大的战舰是两千五百吨的蒸汽明轮船。
当时的江户幕府就顶不住压力，愿意与美国人直接通商了。
直接放出了最惠国待遇、领事裁判权、关税议定权，乃至开放了租界。
美国人签约成功之后，其他列强闻风而至，陆续与日本签订了类似的通商条约。
现在的日本幕府可能比末期更加英勇，但与日本更近的大明也可以派多几倍的战舰啊！
几十艘两千吨以上的战列舰开进江户湾，只是要求日本开放贸易和对外移民。
江户幕府的将军和家臣是选择接受，还是选择拼死一战？
朱简烜觉得这并不是一个选择题。
正所谓县官不如现管，欧美的列强本身再强大，本土距离日本也是遥远的。
大明本土可是近在咫尺啊。
清国无力干涉后，海军强大的大明单打日本，日本根本没有还手之力。
在原有的历史上，江户幕府与欧美列强签约之后，地方上的藩镇也确实开始搞事情，打着尊皇攘夷的名义造反。
朱简烜现在倒是好奇，作为天朝的大明来敲日本国门，日本地方武士和大名会怎么做。
他们既不能尊皇，也不能攘夷，这个口号应该怎么喊？