朱元璋的语气无比坚决。
他承认夏之白说的一些东西的确在理。
但想让他就此放弃，自己辛辛苦苦打造的治国体系，想都别想。
而且夏之白又懂得什么？
如今他已知晓了一些状况，自然会对此加以预防。
帝王之心，坚如磐石。
夏之白并不意外。
他也并未想过，让朱元璋去改。
朱元璋不会承认自己有错的，对于一位立下过丰功伟业的帝王，一位睥睨天下的帝王，让其承认自己错了，并主动的改错，这根本就不现实。
他的目的只是让朱元璋意识到。
他建立的体系有问题。
而且朱元璋建立的体系，从始至终都基于农业，甚至于，朱元璋之所以这么厌商，便在于朱元璋粗显的认为，商业会导致从事农业的人口减少，继而在整体上影响天下的粮食和衣物供应。
所以他一尊传统：重农抑商。
甚至还十分迫切希望将商人都赶回田地里。
至于夏之白为什么能这么快想到朱元璋要对商贾动手，除了是跟郭桓的交谈想到了，加之对历史有一定了解，更多的其实是源于朱元璋开春颁布的法令。
自什一之涂开奇巧之技作，而后农桑之业废，一农执耒而百家待食，一女事织而百夫待衣。
朱元璋直接开宗明义要禁商。
在朱元璋看来，如今天下财富不足，原因便在于‘农桑业废’，为了解决社会上弃本逐末的问题，他要对天下进行禁商，让天下四民各守其业，不许游食。
朱元璋根本没考虑国是种田不能养家糊口。
他只看到经商的太多。
已经影响到百姓正常的衣食了。
夏之白如今从事的就是商业，自然是对‘禁商’进行反对。
夏之白没有继续前面的话题，而是直接话锋一转，道：“既然陛下不认可，而我的确对农事相关知之不多，或许是有了解不当，不过作为一名经商的官员，我对商业却是有足够了解。”
“陛下对商业了解有误。”
“而且这种错误认知一直伴随着陛下。”
“陛下刚起兵时，便一直主张‘崇本而杜末’，并坚定的认为这样可以使国计可以恒舒。”
“大明立国之后，陛下态度稍缓，主张‘厚本抑末’，推行发展农业，抑制商业，再佐以节俭、薄赋的政策，使得‘农不废耕，女不废织使游惰皆尽力田亩’，继而做到生产者多，使用者少，让天下实现家给人足，积蓄富盛。”
“只不过十几年下来，陛下发现天下财富并未增加。”
“反而经商者越来越多。”
“在陛下看来，经商者众多，已严重影响到大明的民生，也让陛下原本的想法，变成了‘生产者少，使用者众’，而这分明在跟陛下争利，因而陛下眼里越发容不下商人。”
“在开年时，便宣布要禁商。”
朱元璋目光微阖。
眼中的厌恶之色丝毫不掩饰。
他就是厌商。
他也实在搞不明白，夏之白为什么要替商人说话，商人有什么好的？
不事生产，只知压榨百姓。
这样的祸害，就该彻底从天下根除。
朱元璋漠然道：“商人？你知道提到商人，咱第一时间想到的是什么吗？”
“想到的是当年冲进咱家里，那些催税的商人，那些人的丑恶嘴脸，咱一直都记得，也永远不会忘。”
“你经历的事太少了，根本不知商人的恶。”
“你以为这段时间跟伱打交道的商人，就是真的商人？他们对谁都会这么和和气气？”
“他们之所以这么对你，是因为你是咱大明朝的官，是咱钦点的状元，这些人惧你、怕你，所以才对你这么和和气气，没有这层身份，你夏之白，又算得了什么？”
“这些商人只会将你吃干抹净。”
“你见过被商人逼着卖儿卖女的吗？你见过老老实实种地的农夫，被商人活生生逼死的吗？你见过被商人强行扒房赶出自家家门的吗？甚至还有更恶心更可恶的事。”
“咱都见过。”
“咱也亲自经历过。”
“你以为咱不知经商的好，不知经商能给咱大明带来多少钱？”
“咱比你们谁都知道，也比你们谁都清楚。”
“但这脏钱咱不要。”
“更不准这些商人去挣。”
“咱就是要这些商人一辈子处在社会底层，为天下人羞辱践踏，咱就是要让他们去服天下最沉重的力役，咱就是要操劳他们至死，咱要他们永生永世都后悔成为商人，让他们子孙后代都是贱籍。”
朱元璋双目赤红。
对于商贾的恨意近乎化为实质。
夏之白在心中长叹一声，他能够感受得到朱元璋的怒火。
因为朱元璋的父母便是受害者。
只是作为一个帝王，作为天下的统治者，不能这么意气用事，更不能这么自以为是。
轻视商业，是会付出惨重代价的。
朱元璋或许知道从纳税的角度，经商要比务农好太多。
但他根本不在意。
他是发自内心的厌恶商人，继而直白的想摧残经商。
而为了避免抑商后财政不足，为此朱元璋还专门设计了有关保障民生的一系列政策，旨在重农抑商的情况下，依旧能够保障大明的财政正常运转。
在朱元璋的经手下，也的确不失所望。
只是从纳税的角度，是没办法撼动，朱元璋钢筋一般的思想的。
夏之白摇摇头道：“陛下对商业的认识太浅薄了。”
“而且陛下一直是自相矛盾的。”
“经济是政治的基础。”
“陛下抑商，同时对沿海进行海禁。”
“但与此同时，陛下却长期欢迎海内外各国进行外交礼仪式的朝贡，并对朝贡国带入国内的附加货物，施行免税政策，不仅如此，还对会这些朝贡国进行诸多的赏赐，在陛下的治理下。”
“安南、占城、真腊、暹罗、瓜哇、大琉球等三十几国，频繁来到大明进行朝贡，可谓是使臣不绝，商贾便之，在这种情况下本该是国际贸易欣欣向荣，但实则却是，这种欣欣向荣是单方面的。”
“仅限海外诸国。”
“对大明没有任何的实质好处。”
“甚至大明还要为此耗费大量的财政支出。”
“这种一边热情鼓励海外诸国进行朝贡贸易，另一边却严厉打击国内居民从事海外贸易。”
“这种矛盾怪象古今罕见。”
“归根到底。”
“便是陛下不通经济之道，也不通经济之下的政治。”
“陛下对于商业的看法，从来都是浅显而粗鄙的，认为只能从中获取些商税，但经济贸易当真就这么简单？也当真就只能从中获取商税？”
“答案显而易见。”
“不是。”
“我若是举其他例子，陛下定然是不以为然。”
“我便接着以盐业为例。”
“在我呈给陛下的账簿中，其实陈列了很多数据，某种程度上，这些数据可以列入到地方资料中，这是一种不同于陛下掌握的民间资料，通过比较一个地区一年或者连年的食盐销售情况，可以对这个地区的实际发展情况做出一定的评估。”
“盐百姓生活之必需。”
“若是丰年，百姓殷实，自然会对生活进行一定的改善，而对于食盐的需求量，则会一定程度的增加，在欠年，对食盐的需求量则会明显的减少。”
“通过比较食盐的历年数据，可以对地方的生产有一定了解。”
“除此之外。”
“通过食盐的销量，可以跟地方官府，呈上的数据，进行各项对比，人都是要吃盐的，若是一个地区食盐销量，远远高于天下平均值，且跟同样生产状况的地区，食盐销售量更大。”
“这便可得出这些地区可能存在隐匿人口。”
“亦或者一些地方人口众多，但食盐销量却明显不符常规。”
“那便意味着地方走私食盐众多。”
“除了进行这些明显的信息比较，还可以用来监管地方官府，避免为地方官府糊弄欺骗。”
“朝廷能得到地方的信息太欠缺了，也太匮乏了。”
“基本只有地方交上的数据。”
“但若是通过京都盐业这类扎根地方的企业，却是相当于朝廷朝廷多了一双眼睛，也多了一个探知消息的渠道，更便于朝廷了解地方的情况，继而有了一个横向的对比，也能大幅减少朝廷为地方蒙蔽的情况。”
听到夏之白的说话，朱元璋瞳孔微缩。
眼中露出一抹惊疑。
夏之白说出的这些话，完全出乎他的意料，也是他从未考虑过的角度，对于底层，朱元璋一直都有想法设法去了解，只是朝廷财政不足，本就没办法扩大官府规模，自然也就无从说起。
但现在。
夏之白提供了一个全新思路。
让他耳目一新。
朱标同样瞳孔微震，眼中满是惊奇之色。
他已经看过了夏之白呈上的奏疏，其实并没有太放在心上，但经过夏之白这么一说，才赫然惊觉，这小小的账簿上，竟能包含着这么多的信息。
甚至
可作为朝廷监管天下之耳目。
朱标心神一凝。
暗暗将这个想法记下。
准备等闲暇时，召集一些大臣，商议一下可行否。
夏之白一脸肃然，继续道：“盐只是一个方面，涉及民生的，朝廷其实都该有通盘的了解，但如今的大明，朝廷只单一的控制了产出，却对贩售情况毫不知情，这无疑是一个巨大的监督真空。”
“除此之外。”
“便是道路，亦或是驿站。”
“大明的驿站，利用情况太低了。”
“除了军事使用，还有传递官府令书，基本不做任何民用。”
“这同样并不可取。”
“这其实是巨大的资源浪费。”
“驿站，占据着天下最好的道路，也为天下流通的枢纽，但只发挥了极小的道路枢纽作用，若是将部分驿站转化为‘商用’，对天下将会是巨大的提升。”
“对朝廷也会是极大的助力。”
“最简单的。”
“便是会促进商业繁荣。”
“而驿站为朝廷管控，朝廷可发行如‘盐引’一般的‘票引’，继而从中牟取利润，再则，通过统计各地的商品往来，了解各个地区的货运情况、多寡、去向等等，继而对天下经济情况有个大体掌握。”
“至少对税收能有个大体的预估。”
“避免地方偷税漏税。”
“而且商品往来越繁荣，哪也意味着，那一区域最发达。”
“朝廷便可借机窥探到地方的大致情况，若是朝廷从这些地区获得的税收很低，那基本可以认定存在着官商勾结，亦或者是地方偷税漏税严重，朝廷便可借机彻查，亦或者一些官员上书，称地方大治，但往来经济却不发达，便同样也意味着，这些官员在说谎，在虚报瞒报，夸大实情。”
“商业往来上的数据。”
“并不是单纯的一个数字，若结合当地的情况去看。”
“那便是最基础的民生资料。”
“然而陛下从头到尾都忽视，乃至是无视了，甚至想要彻底摧毁掉这些数据，让朝廷自断一只耳目，但若是没有了其他探知地方实情的渠道，朝廷想知道地方的实际情况，除了派官员暗访或派人明查，就只能依据地方官员自报了。”
“但陛下信得过地方官员吗？”
他能信得过吗？
信不过。
朱元璋的答案无比肯定。
他对地方官员，从来都信不过，也一直觉得，地方官员在欺骗自己，只是苦于找不到证据，但眼下夏之白却提供了一种别开生面的思路，让他大脑一时有些懵了。
夏之白长身而立。
他淡淡扫过举目茫然的朱元璋朱标。
当代对数据的运用，实在是太简单，也太过轻视了。
朱元璋这个从微末崛起的农娃子，更是对数据相关的东西一窍不通。
他并没有机会了解。
也实在没有相关的渠道途径。
加之一直以来的生活环境，更是让朱元璋对所谓的数据，有发自内心的轻视，他自然是了解不到数据的重要性，更体会不到，数据是朝廷控制天下、了解天下，最直接最便捷的东西。
夏之白抬头。
他双眸注视着朱元璋，淡淡的道：“陛下的确不懂经济。”
他承认夏之白说的一些东西的确在理。
但想让他就此放弃，自己辛辛苦苦打造的治国体系，想都别想。
而且夏之白又懂得什么？
如今他已知晓了一些状况，自然会对此加以预防。
帝王之心，坚如磐石。
夏之白并不意外。
他也并未想过，让朱元璋去改。
朱元璋不会承认自己有错的，对于一位立下过丰功伟业的帝王，一位睥睨天下的帝王，让其承认自己错了，并主动的改错，这根本就不现实。
他的目的只是让朱元璋意识到。
他建立的体系有问题。
而且朱元璋建立的体系，从始至终都基于农业，甚至于，朱元璋之所以这么厌商，便在于朱元璋粗显的认为，商业会导致从事农业的人口减少，继而在整体上影响天下的粮食和衣物供应。
所以他一尊传统：重农抑商。
甚至还十分迫切希望将商人都赶回田地里。
至于夏之白为什么能这么快想到朱元璋要对商贾动手，除了是跟郭桓的交谈想到了，加之对历史有一定了解，更多的其实是源于朱元璋开春颁布的法令。
自什一之涂开奇巧之技作，而后农桑之业废，一农执耒而百家待食，一女事织而百夫待衣。
朱元璋直接开宗明义要禁商。
在朱元璋看来，如今天下财富不足，原因便在于‘农桑业废’，为了解决社会上弃本逐末的问题，他要对天下进行禁商，让天下四民各守其业，不许游食。
朱元璋根本没考虑国是种田不能养家糊口。
他只看到经商的太多。
已经影响到百姓正常的衣食了。
夏之白如今从事的就是商业，自然是对‘禁商’进行反对。
夏之白没有继续前面的话题，而是直接话锋一转，道：“既然陛下不认可，而我的确对农事相关知之不多，或许是有了解不当，不过作为一名经商的官员，我对商业却是有足够了解。”
“陛下对商业了解有误。”
“而且这种错误认知一直伴随着陛下。”
“陛下刚起兵时，便一直主张‘崇本而杜末’，并坚定的认为这样可以使国计可以恒舒。”
“大明立国之后，陛下态度稍缓，主张‘厚本抑末’，推行发展农业，抑制商业，再佐以节俭、薄赋的政策，使得‘农不废耕，女不废织使游惰皆尽力田亩’，继而做到生产者多，使用者少，让天下实现家给人足，积蓄富盛。”
“只不过十几年下来，陛下发现天下财富并未增加。”
“反而经商者越来越多。”
“在陛下看来，经商者众多，已严重影响到大明的民生，也让陛下原本的想法，变成了‘生产者少，使用者众’，而这分明在跟陛下争利，因而陛下眼里越发容不下商人。”
“在开年时，便宣布要禁商。”
朱元璋目光微阖。
眼中的厌恶之色丝毫不掩饰。
他就是厌商。
他也实在搞不明白，夏之白为什么要替商人说话，商人有什么好的？
不事生产，只知压榨百姓。
这样的祸害，就该彻底从天下根除。
朱元璋漠然道：“商人？你知道提到商人，咱第一时间想到的是什么吗？”
“想到的是当年冲进咱家里，那些催税的商人，那些人的丑恶嘴脸，咱一直都记得，也永远不会忘。”
“你经历的事太少了，根本不知商人的恶。”
“你以为这段时间跟伱打交道的商人，就是真的商人？他们对谁都会这么和和气气？”
“他们之所以这么对你，是因为你是咱大明朝的官，是咱钦点的状元，这些人惧你、怕你，所以才对你这么和和气气，没有这层身份，你夏之白，又算得了什么？”
“这些商人只会将你吃干抹净。”
“你见过被商人逼着卖儿卖女的吗？你见过老老实实种地的农夫，被商人活生生逼死的吗？你见过被商人强行扒房赶出自家家门的吗？甚至还有更恶心更可恶的事。”
“咱都见过。”
“咱也亲自经历过。”
“你以为咱不知经商的好，不知经商能给咱大明带来多少钱？”
“咱比你们谁都知道，也比你们谁都清楚。”
“但这脏钱咱不要。”
“更不准这些商人去挣。”
“咱就是要这些商人一辈子处在社会底层，为天下人羞辱践踏，咱就是要让他们去服天下最沉重的力役，咱就是要操劳他们至死，咱要他们永生永世都后悔成为商人，让他们子孙后代都是贱籍。”
朱元璋双目赤红。
对于商贾的恨意近乎化为实质。
夏之白在心中长叹一声，他能够感受得到朱元璋的怒火。
因为朱元璋的父母便是受害者。
只是作为一个帝王，作为天下的统治者，不能这么意气用事，更不能这么自以为是。
轻视商业，是会付出惨重代价的。
朱元璋或许知道从纳税的角度，经商要比务农好太多。
但他根本不在意。
他是发自内心的厌恶商人，继而直白的想摧残经商。
而为了避免抑商后财政不足，为此朱元璋还专门设计了有关保障民生的一系列政策，旨在重农抑商的情况下，依旧能够保障大明的财政正常运转。
在朱元璋的经手下，也的确不失所望。
只是从纳税的角度，是没办法撼动，朱元璋钢筋一般的思想的。
夏之白摇摇头道：“陛下对商业的认识太浅薄了。”
“而且陛下一直是自相矛盾的。”
“经济是政治的基础。”
“陛下抑商，同时对沿海进行海禁。”
“但与此同时，陛下却长期欢迎海内外各国进行外交礼仪式的朝贡，并对朝贡国带入国内的附加货物，施行免税政策，不仅如此，还对会这些朝贡国进行诸多的赏赐，在陛下的治理下。”
“安南、占城、真腊、暹罗、瓜哇、大琉球等三十几国，频繁来到大明进行朝贡，可谓是使臣不绝，商贾便之，在这种情况下本该是国际贸易欣欣向荣，但实则却是，这种欣欣向荣是单方面的。”
“仅限海外诸国。”
“对大明没有任何的实质好处。”
“甚至大明还要为此耗费大量的财政支出。”
“这种一边热情鼓励海外诸国进行朝贡贸易，另一边却严厉打击国内居民从事海外贸易。”
“这种矛盾怪象古今罕见。”
“归根到底。”
“便是陛下不通经济之道，也不通经济之下的政治。”
“陛下对于商业的看法，从来都是浅显而粗鄙的，认为只能从中获取些商税，但经济贸易当真就这么简单？也当真就只能从中获取商税？”
“答案显而易见。”
“不是。”
“我若是举其他例子，陛下定然是不以为然。”
“我便接着以盐业为例。”
“在我呈给陛下的账簿中，其实陈列了很多数据，某种程度上，这些数据可以列入到地方资料中，这是一种不同于陛下掌握的民间资料，通过比较一个地区一年或者连年的食盐销售情况，可以对这个地区的实际发展情况做出一定的评估。”
“盐百姓生活之必需。”
“若是丰年，百姓殷实，自然会对生活进行一定的改善，而对于食盐的需求量，则会一定程度的增加，在欠年，对食盐的需求量则会明显的减少。”
“通过比较食盐的历年数据，可以对地方的生产有一定了解。”
“除此之外。”
“通过食盐的销量，可以跟地方官府，呈上的数据，进行各项对比，人都是要吃盐的，若是一个地区食盐销量，远远高于天下平均值，且跟同样生产状况的地区，食盐销售量更大。”
“这便可得出这些地区可能存在隐匿人口。”
“亦或者一些地方人口众多，但食盐销量却明显不符常规。”
“那便意味着地方走私食盐众多。”
“除了进行这些明显的信息比较，还可以用来监管地方官府，避免为地方官府糊弄欺骗。”
“朝廷能得到地方的信息太欠缺了，也太匮乏了。”
“基本只有地方交上的数据。”
“但若是通过京都盐业这类扎根地方的企业，却是相当于朝廷朝廷多了一双眼睛，也多了一个探知消息的渠道，更便于朝廷了解地方的情况，继而有了一个横向的对比，也能大幅减少朝廷为地方蒙蔽的情况。”
听到夏之白的说话，朱元璋瞳孔微缩。
眼中露出一抹惊疑。
夏之白说出的这些话，完全出乎他的意料，也是他从未考虑过的角度，对于底层，朱元璋一直都有想法设法去了解，只是朝廷财政不足，本就没办法扩大官府规模，自然也就无从说起。
但现在。
夏之白提供了一个全新思路。
让他耳目一新。
朱标同样瞳孔微震，眼中满是惊奇之色。
他已经看过了夏之白呈上的奏疏，其实并没有太放在心上，但经过夏之白这么一说，才赫然惊觉，这小小的账簿上，竟能包含着这么多的信息。
甚至
可作为朝廷监管天下之耳目。
朱标心神一凝。
暗暗将这个想法记下。
准备等闲暇时，召集一些大臣，商议一下可行否。
夏之白一脸肃然，继续道：“盐只是一个方面，涉及民生的，朝廷其实都该有通盘的了解，但如今的大明，朝廷只单一的控制了产出，却对贩售情况毫不知情，这无疑是一个巨大的监督真空。”
“除此之外。”
“便是道路，亦或是驿站。”
“大明的驿站，利用情况太低了。”
“除了军事使用，还有传递官府令书，基本不做任何民用。”
“这同样并不可取。”
“这其实是巨大的资源浪费。”
“驿站，占据着天下最好的道路，也为天下流通的枢纽，但只发挥了极小的道路枢纽作用，若是将部分驿站转化为‘商用’，对天下将会是巨大的提升。”
“对朝廷也会是极大的助力。”
“最简单的。”
“便是会促进商业繁荣。”
“而驿站为朝廷管控，朝廷可发行如‘盐引’一般的‘票引’，继而从中牟取利润，再则，通过统计各地的商品往来，了解各个地区的货运情况、多寡、去向等等，继而对天下经济情况有个大体掌握。”
“至少对税收能有个大体的预估。”
“避免地方偷税漏税。”
“而且商品往来越繁荣，哪也意味着，那一区域最发达。”
“朝廷便可借机窥探到地方的大致情况，若是朝廷从这些地区获得的税收很低，那基本可以认定存在着官商勾结，亦或者是地方偷税漏税严重，朝廷便可借机彻查，亦或者一些官员上书，称地方大治，但往来经济却不发达，便同样也意味着，这些官员在说谎，在虚报瞒报，夸大实情。”
“商业往来上的数据。”
“并不是单纯的一个数字，若结合当地的情况去看。”
“那便是最基础的民生资料。”
“然而陛下从头到尾都忽视，乃至是无视了，甚至想要彻底摧毁掉这些数据，让朝廷自断一只耳目，但若是没有了其他探知地方实情的渠道，朝廷想知道地方的实际情况，除了派官员暗访或派人明查，就只能依据地方官员自报了。”
“但陛下信得过地方官员吗？”
他能信得过吗？
信不过。
朱元璋的答案无比肯定。
他对地方官员，从来都信不过，也一直觉得，地方官员在欺骗自己，只是苦于找不到证据，但眼下夏之白却提供了一种别开生面的思路，让他大脑一时有些懵了。
夏之白长身而立。
他淡淡扫过举目茫然的朱元璋朱标。
当代对数据的运用，实在是太简单，也太过轻视了。
朱元璋这个从微末崛起的农娃子，更是对数据相关的东西一窍不通。
他并没有机会了解。
也实在没有相关的渠道途径。
加之一直以来的生活环境，更是让朱元璋对所谓的数据，有发自内心的轻视，他自然是了解不到数据的重要性，更体会不到，数据是朝廷控制天下、了解天下，最直接最便捷的东西。
夏之白抬头。
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