“朱云峰话里话外的意思，其实就是要钱，要钱倒是好办。”
乾清宫书房内，朱标听到了朱元璋的赞同，却并没有表现得多高兴，只是认真分析道：“但这里面有个问题。”
“什么问题？”
朱元璋问道。
“度。”
“度？”
“不错。”
朱标思索道：“这中间的度该怎么拿捏取舍，他要钱，咱们就给钱，可一次性给了太多，他的胃口就撑大了，每帮一次咱们就给一次，大明的江山迟早要败光。”
“嗯。”
朱元璋深以为然地点点头。
他也清楚这个道理。
有求于人的时候，对方的胃口是不一定能填饱的。
何况这并非是一次性买卖，而是长久合作，那对方的胃口很有可能越来越大。
加之人都有惰性，一下子就得到一笔巨大的财富，朱云峰说不好就对大明的事情没那么上心了。
所以给对方好处的度要怎么拿捏，就非常考验他们的智慧。
偏偏这种事情是机密，不能宣扬出去，否则的话就怕下面有异心。
何况若是让李善长胡惟庸蓝玉他们知道自己未来被他搞死了，那还得了？
因而朱元璋也不能叫李善长他们那些人过来帮他参谋参谋，自然就只能跟朱标探讨一下其中度的把握。
现在看来太子的确是他最合适的接班人，虽然偏向于仁政，却能够迅速领悟到他的意思，老四跟太子比起来，还是太嫩了。
“那依照标儿看，咱们该如何把握好其中的度呢？”
朱元璋问道。
朱标这次沉思了很久很久，直到肚子里传来咕咕叫声才让他惊醒过来。
见此朱元璋就说道：“暂时没有想到就算了，先吃点东西吧。”
“倒不是没有想到，而是在想这个办法能否行得通。”
朱标说道。
“哦？”
朱元璋忙问道：“什么办法？”
“不谈国事，先谈了解。”
朱标说道。
“详细说说。”
朱元璋来了精神。
朱标道：“现在摆在我们面前的是，朱云峰对我们很了解，但我们对他，以及对后世，什么都不知道。”
“嗯。”
朱元璋点点头，深以为然。
他去了一次蓝沙镇，那里的一切都让他陌生。
汽车、高楼大厦、摩托车、电动车，人们交往的方式，远程通信能力。
最让人不敢置信的是，当地的衙役居然会秉公办案。
一不打杀威棒，二不找苦主和案犯要钱，三不随便关押，而是好心好意跟他们讲道理。
一切的行为方式和生活准则都让朱元璋感觉巨大的诧异。
要知道他可不是天生就是皇帝，而是平民出身，最惨的时候甚至开局一个碗，在河南、安徽等地四处流浪，当了三年乞丐，见识了太多风土人情。
元末乱世，地方上民不聊生。四处起义割据遍地，百姓生活艰难困苦，官府横征暴敛，要办任何事情都要钱要物。
稍有不慎，那些当差衙役和元兵乃至于起义军就肆意杀人，庶黎真就是处于水深火热之间。
包括朱元璋自己，当时也不过是乱世一浮萍。刚开始参加红巾军，也没想过要做什么大事。纯粹就是汤和坑了他，写信给他邀请他一起造反。
当时朱元璋正在犹豫，结果有人听说了这件事要告发他，他才被迫逃离皇觉寺，踏上了起义军的道路。
所以朱元璋太清楚元末乱世是什么景象。
包括现在大明天下，他也不认为海晏河清，下面的作风有粗暴他清清楚楚，为此他杀过很多人，将来还会杀更多的人。
如今忽然去了一趟后世，看到了一座山下小镇的繁荣，那井井有条的生活氛围，还有当地官府的亲民作风，都让他觉得不可思议。
这世上哪有衙役不粗暴的？
哪有衙门不要钱的？
哪有当差的会对你这么客客气气的？
巨大的差异让朱元璋只觉得颠覆了他的认知。
因此他也意识到了这个问题。
那就是信息差！
朱云峰是现代人，他知道古代历史，知道他们的一切。
反观朱元璋他们对现代一无所知。
这是朱云峰的优势。
他现在就能够凭借着这个优势坐地起价，谈一个好筹码。
而朱元璋他们，甚至连自己给的筹码是什么价值都不知道。
比如一两银子在后世什么价，一两金子又是什么价？一无所知。
在这种情况下，他们就没有任何主动权，几乎是朱云峰说什么，他们就得听什么，太吃亏了。
所以现在的当务之急不是什么急吼吼要搞国家大事，而是了解后世的情况。
至少也得对后世的物价有个清晰的概念。
否则大明江山都得给卖了。
“我们能否绕开这朱云峰......唔......”
朱标沉吟道：“或者说除了这朱云峰以外，还有别的选择？”
“可惜啊，没有。”
朱元璋叹道。
那石碑是固定在朱云峰家里的。
如果石碑移动了，那两界穿梭的功能也就失效了，这一点是他验证过的事情。
所以他们就没有任何办法绕开朱云峰。
最主要的是他们去了后世没有身份证，那就是黑户。
黑户是什么情况他清楚得很。
出门出不去，与人交流也没法交流，一旦被后世官府抓住，事情很快就会暴露。
因此他们必须要依仗朱云峰，也只能倚仗朱云峰，没有任何选择。
而最极端的想法朱元璋也未尝不是没有想过。
比如把朱云峰和季赫杀了，霸占他家，让朱棣或者其他同龄儿子冒充两人，然后慢慢对后世的世界进行探索。
但这个想法也仅仅只是冒了冒就迅速被朱元璋给打消。
一来朱云峰住在村子里，周围都是他们朱家后人，人消失了怎么可能察觉不到？是不是本人又怎么可能察觉不到？到时候一个电话报警，他们就得歇菜。
二来据说后世是什么网络发达时代，什么摄像机、监控器、手机到处都能监视，朱元璋也亲眼看到了电脑和手机的厉害。
如果贸然采取这样极端的方式，被那什么监控网络发现的话，那后果就不堪设想。
届时后世的国家派出大军，他大明岂不是要被轻松消灭？
哪怕他移动大明这边的石碑，让人无法过来，可打算利用后世的知识、物资、科技的想法也会泡汤。
更何况后世的那块石碑他是没有办法带回大明的，以后世的科技发达程度，鬼知道他们有没有能力解决石碑移动后不能传送的问题。
所以朱元璋虽然几次在与朱云峰和季赫的接触过程当中起过杀心，却在深思熟虑之后就熄灭了这些想法。
这是最早朱元璋被捆住的那段时间就已经考虑好的事情。
只是这样一来朱元璋就没有其它任何选择了。
唯一的抉择就是跟朱云峰合作。
别无它法。
他摇摇头道：“想俺英明一世，没想到到了晚年，却被后世子孙小辈给拿捏住了命脉，真就是让人不甘。”
“这也是没有办法的事情，后世之所以是后世，那自然是后世比如今强盛。”
朱标也说道：“正如父亲说的那样，他们一个什么原子弹就可以消灭一个拥有数百丁口的城市，咱们大明没有任何反抗能力，只能倚仗他。”
“那就如此，到时候咱过去之后，也就不先谈那些乱七八糟的国事，而是旁敲侧击，与那小子聊聊物价吧。”
朱元璋皱眉道：“只是这般东西可不是一天两天就能弄清楚的，如果不直接问那小子的话，恐怕要耗费很久，兴许要好几年才能犁清干净。”
“唔.......”
朱标亦是感觉到了问题的难办之处。
他们不想被朱云峰轻松拿捏，就得对后世有一定了解。
可想对后世有一定了解，光靠旁敲侧击，那得猴年马月去了，而且也绕不开朱云峰。
朱云峰不是傻子，不可能不知道他们的想法，因此到时候还是容易被对方拿捏。
结果到头来就形成了一个悖论。
真是让人头大。
“那便开诚布公！”
朱标咬咬牙道：“他漫天要价，咱们还是得就地还钱，把双方的顾虑都讲开了，好好谈谈，那大抵就会好很多，相信他也明白我们的意思。”
朱元璋摇摇头道：“这小滑头不简单，我就怕这家伙没那么容易答应。”
“没有任何办法。”
朱标亦是愁眉苦脸道：“若是有办法的话，又何必受制于人？但纵使父亲是皇帝，孩儿是太子，又能拿他如何呢？只能如此了，或许真诚一些也不是坏事。”
“唉，那便这样吧。”
朱元璋长叹道：“可惜了，我听那小子说有什么穿越，说现代人可能会穿越到古代而不能回去。若真是如此便最好，到了俺大明，甭管什么都得给俺乖乖吐出来，仪鸾司有的是办法和手段，奈何他还能回去，可不就捏住了咱们的命门吗？”
不能回去，那意味着就没有了退路。到了我大明来，你就是大明的一条狗，咱朱元璋让你做什么你就得做什么，不听话的话，那就仪鸾司的诏狱伺候，各种酷刑，总有能撬开你嘴的时候。
但能回去就代表了有退路，并且朱元璋还需要后世发达的科技产品来迅速壮大他大明，别的不说，光那什么枪械、大炮、飞机、坦克、原子弹听着就让人眼馋。
所以朱元璋就没办法在这件事上彰显什么皇帝威严，也无法对朱云峰动用武力，甚至人家踹了他下面，扇了他耳光，打了他脸，一拳给自己儿子揍得满脸全是血，他也得让朱棣保持冷静，那是丁点仇都不敢报。
这种被人拿捏的感觉让朱元璋就觉得自己辛辛苦苦大半辈子，从一个流浪四方的乞儿，一个皇觉寺悲惨的和尚，好不容易爬到了今天九五至尊的位置，已经天下权力顶峰的时候。
再一抬头，好嘛。
天上来人。
自己又成为了社会的底层。
这种落差感，让朱元璋有种想发怒，却又发不出来的感觉。
憋屈啊！
乾清宫书房内，朱标听到了朱元璋的赞同，却并没有表现得多高兴，只是认真分析道：“但这里面有个问题。”
“什么问题？”
朱元璋问道。
“度。”
“度？”
“不错。”
朱标思索道：“这中间的度该怎么拿捏取舍，他要钱，咱们就给钱，可一次性给了太多，他的胃口就撑大了，每帮一次咱们就给一次，大明的江山迟早要败光。”
“嗯。”
朱元璋深以为然地点点头。
他也清楚这个道理。
有求于人的时候，对方的胃口是不一定能填饱的。
何况这并非是一次性买卖，而是长久合作，那对方的胃口很有可能越来越大。
加之人都有惰性，一下子就得到一笔巨大的财富，朱云峰说不好就对大明的事情没那么上心了。
所以给对方好处的度要怎么拿捏，就非常考验他们的智慧。
偏偏这种事情是机密，不能宣扬出去，否则的话就怕下面有异心。
何况若是让李善长胡惟庸蓝玉他们知道自己未来被他搞死了，那还得了？
因而朱元璋也不能叫李善长他们那些人过来帮他参谋参谋，自然就只能跟朱标探讨一下其中度的把握。
现在看来太子的确是他最合适的接班人，虽然偏向于仁政，却能够迅速领悟到他的意思，老四跟太子比起来，还是太嫩了。
“那依照标儿看，咱们该如何把握好其中的度呢？”
朱元璋问道。
朱标这次沉思了很久很久，直到肚子里传来咕咕叫声才让他惊醒过来。
见此朱元璋就说道：“暂时没有想到就算了，先吃点东西吧。”
“倒不是没有想到，而是在想这个办法能否行得通。”
朱标说道。
“哦？”
朱元璋忙问道：“什么办法？”
“不谈国事，先谈了解。”
朱标说道。
“详细说说。”
朱元璋来了精神。
朱标道：“现在摆在我们面前的是，朱云峰对我们很了解，但我们对他，以及对后世，什么都不知道。”
“嗯。”
朱元璋点点头，深以为然。
他去了一次蓝沙镇，那里的一切都让他陌生。
汽车、高楼大厦、摩托车、电动车，人们交往的方式，远程通信能力。
最让人不敢置信的是，当地的衙役居然会秉公办案。
一不打杀威棒，二不找苦主和案犯要钱，三不随便关押，而是好心好意跟他们讲道理。
一切的行为方式和生活准则都让朱元璋感觉巨大的诧异。
要知道他可不是天生就是皇帝，而是平民出身，最惨的时候甚至开局一个碗，在河南、安徽等地四处流浪，当了三年乞丐，见识了太多风土人情。
元末乱世，地方上民不聊生。四处起义割据遍地，百姓生活艰难困苦，官府横征暴敛，要办任何事情都要钱要物。
稍有不慎，那些当差衙役和元兵乃至于起义军就肆意杀人，庶黎真就是处于水深火热之间。
包括朱元璋自己，当时也不过是乱世一浮萍。刚开始参加红巾军，也没想过要做什么大事。纯粹就是汤和坑了他，写信给他邀请他一起造反。
当时朱元璋正在犹豫，结果有人听说了这件事要告发他，他才被迫逃离皇觉寺，踏上了起义军的道路。
所以朱元璋太清楚元末乱世是什么景象。
包括现在大明天下，他也不认为海晏河清，下面的作风有粗暴他清清楚楚，为此他杀过很多人，将来还会杀更多的人。
如今忽然去了一趟后世，看到了一座山下小镇的繁荣，那井井有条的生活氛围，还有当地官府的亲民作风，都让他觉得不可思议。
这世上哪有衙役不粗暴的？
哪有衙门不要钱的？
哪有当差的会对你这么客客气气的？
巨大的差异让朱元璋只觉得颠覆了他的认知。
因此他也意识到了这个问题。
那就是信息差！
朱云峰是现代人，他知道古代历史，知道他们的一切。
反观朱元璋他们对现代一无所知。
这是朱云峰的优势。
他现在就能够凭借着这个优势坐地起价，谈一个好筹码。
而朱元璋他们，甚至连自己给的筹码是什么价值都不知道。
比如一两银子在后世什么价，一两金子又是什么价？一无所知。
在这种情况下，他们就没有任何主动权，几乎是朱云峰说什么，他们就得听什么，太吃亏了。
所以现在的当务之急不是什么急吼吼要搞国家大事，而是了解后世的情况。
至少也得对后世的物价有个清晰的概念。
否则大明江山都得给卖了。
“我们能否绕开这朱云峰......唔......”
朱标沉吟道：“或者说除了这朱云峰以外，还有别的选择？”
“可惜啊，没有。”
朱元璋叹道。
那石碑是固定在朱云峰家里的。
如果石碑移动了，那两界穿梭的功能也就失效了，这一点是他验证过的事情。
所以他们就没有任何办法绕开朱云峰。
最主要的是他们去了后世没有身份证，那就是黑户。
黑户是什么情况他清楚得很。
出门出不去，与人交流也没法交流，一旦被后世官府抓住，事情很快就会暴露。
因此他们必须要依仗朱云峰，也只能倚仗朱云峰，没有任何选择。
而最极端的想法朱元璋也未尝不是没有想过。
比如把朱云峰和季赫杀了，霸占他家，让朱棣或者其他同龄儿子冒充两人，然后慢慢对后世的世界进行探索。
但这个想法也仅仅只是冒了冒就迅速被朱元璋给打消。
一来朱云峰住在村子里，周围都是他们朱家后人，人消失了怎么可能察觉不到？是不是本人又怎么可能察觉不到？到时候一个电话报警，他们就得歇菜。
二来据说后世是什么网络发达时代，什么摄像机、监控器、手机到处都能监视，朱元璋也亲眼看到了电脑和手机的厉害。
如果贸然采取这样极端的方式，被那什么监控网络发现的话，那后果就不堪设想。
届时后世的国家派出大军，他大明岂不是要被轻松消灭？
哪怕他移动大明这边的石碑，让人无法过来，可打算利用后世的知识、物资、科技的想法也会泡汤。
更何况后世的那块石碑他是没有办法带回大明的，以后世的科技发达程度，鬼知道他们有没有能力解决石碑移动后不能传送的问题。
所以朱元璋虽然几次在与朱云峰和季赫的接触过程当中起过杀心，却在深思熟虑之后就熄灭了这些想法。
这是最早朱元璋被捆住的那段时间就已经考虑好的事情。
只是这样一来朱元璋就没有其它任何选择了。
唯一的抉择就是跟朱云峰合作。
别无它法。
他摇摇头道：“想俺英明一世，没想到到了晚年，却被后世子孙小辈给拿捏住了命脉，真就是让人不甘。”
“这也是没有办法的事情，后世之所以是后世，那自然是后世比如今强盛。”
朱标也说道：“正如父亲说的那样，他们一个什么原子弹就可以消灭一个拥有数百丁口的城市，咱们大明没有任何反抗能力，只能倚仗他。”
“那就如此，到时候咱过去之后，也就不先谈那些乱七八糟的国事，而是旁敲侧击，与那小子聊聊物价吧。”
朱元璋皱眉道：“只是这般东西可不是一天两天就能弄清楚的，如果不直接问那小子的话，恐怕要耗费很久，兴许要好几年才能犁清干净。”
“唔.......”
朱标亦是感觉到了问题的难办之处。
他们不想被朱云峰轻松拿捏，就得对后世有一定了解。
可想对后世有一定了解，光靠旁敲侧击，那得猴年马月去了，而且也绕不开朱云峰。
朱云峰不是傻子，不可能不知道他们的想法，因此到时候还是容易被对方拿捏。
结果到头来就形成了一个悖论。
真是让人头大。
“那便开诚布公！”
朱标咬咬牙道：“他漫天要价，咱们还是得就地还钱，把双方的顾虑都讲开了，好好谈谈，那大抵就会好很多，相信他也明白我们的意思。”
朱元璋摇摇头道：“这小滑头不简单，我就怕这家伙没那么容易答应。”
“没有任何办法。”
朱标亦是愁眉苦脸道：“若是有办法的话，又何必受制于人？但纵使父亲是皇帝，孩儿是太子，又能拿他如何呢？只能如此了，或许真诚一些也不是坏事。”
“唉，那便这样吧。”
朱元璋长叹道：“可惜了，我听那小子说有什么穿越，说现代人可能会穿越到古代而不能回去。若真是如此便最好，到了俺大明，甭管什么都得给俺乖乖吐出来，仪鸾司有的是办法和手段，奈何他还能回去，可不就捏住了咱们的命门吗？”
不能回去，那意味着就没有了退路。到了我大明来，你就是大明的一条狗，咱朱元璋让你做什么你就得做什么，不听话的话，那就仪鸾司的诏狱伺候，各种酷刑，总有能撬开你嘴的时候。
但能回去就代表了有退路，并且朱元璋还需要后世发达的科技产品来迅速壮大他大明，别的不说，光那什么枪械、大炮、飞机、坦克、原子弹听着就让人眼馋。
所以朱元璋就没办法在这件事上彰显什么皇帝威严，也无法对朱云峰动用武力，甚至人家踹了他下面，扇了他耳光，打了他脸，一拳给自己儿子揍得满脸全是血，他也得让朱棣保持冷静，那是丁点仇都不敢报。
这种被人拿捏的感觉让朱元璋就觉得自己辛辛苦苦大半辈子，从一个流浪四方的乞儿，一个皇觉寺悲惨的和尚，好不容易爬到了今天九五至尊的位置，已经天下权力顶峰的时候。
再一抬头，好嘛。
天上来人。
自己又成为了社会的底层。
这种落差感，让朱元璋有种想发怒，却又发不出来的感觉。
憋屈啊！
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