听到这个问题，马钰并不意外。
他敢肯定，李文之所以亲自来见自己一个死囚，就是因为丹书铁券。
聊迁都啊之类的，不过是为了将话题打开而已。
至于原因，很简单。
丹书铁券之事关系着他们家族存亡，是必须要弄清楚的。
马钰并没有直接回答这个问题。
他和李武说的时候，主要是为了吐槽朱元璋。
自然是想说什么就说什么，而且怎么猎奇怎么极端就怎么说。
和李文就不能用那样的态度了。
很明显李文和他背后的人，已经将此事当真，自己现在的回答很可能决定着他们家族的存亡。
马钰自己就是死囚，和李家也非亲非故，自然不在乎这一家子会如何。
可在大牢里他确确实实受到了李武的照顾。
男子汉大丈夫，有仇必报，有恩必偿。
就算不能帮到对方，至少也不能乱说害了别人。
所以，他思索了一番之后，才反问道：
“何为不义之事？你以为对君主来说，什么才是仁义？”
朱标愣了一下，没想到对方竟然会问出这样的问题。
他不禁陷入了沉思。
君主的仁义？
难道不是勤政爱民，轻徭薄赋，君臣相谐……开创一段盛世吗？
可听对方的意思，还有别的深意。
那到底是什么呢？
想了许久也不得要领，于是拱手道：
“文愚钝，还请马兄赐教。”
马钰依然没有直接回答，而是再次问道：
“李兄如何评价汉高祖诛杀功臣之事？”
朱标下意识的想说，汉高祖刻薄寡恩、屠戮功臣，可共患难不可共富贵。
但话到嘴边就意识到问题没那么简单。
对于此事历史上已经有了评价，马钰不可能多此一问。
他问这个问题，定然另有所指。
再联想上面的对话，他心中若有所悟。
可当他认真思考自己领悟到什么的时候，却又模模糊糊的说不上来。
这不禁让他很是难受。
看他眉头紧皱的样子，马钰暗道还是太年轻啊。
换成深谙政治之道的老狐狸，早就明白其中的道理了。
不过他才十三四岁，能有这番见识已经不容易了，没必要苛求太多。
于是就出言提点道：
“如果汉高祖不杀异姓王，未来会发生什么？”
此言听在朱标耳里犹如一道闪电，劈开了层层迷雾，让他看到了隐藏的东西。
提起汉朝的诸侯王，大家首先想到的是什么？
七王之乱。
同为高祖子孙都尚且如此，如果换成异姓王，后果只会更加严重。
甚至再次让天下陷入战乱。
乱世人不如太平犬，朱标可太清楚这句话的真正含义了。
所以，汉高祖铲除异姓王与仁义无关，而是为了消弭祸乱。
从长远来看，是利国利民之举。
可是……这个回答太反常规了，与他接受的教育完全相悖。
朱标一时间有些无法接受，反驳道：
“可异姓王皆有大功，汉高祖应该想别的办法消弭危险。”
“直接出兵讨伐，灭其全族，就是不仁。”
马钰摇摇头，说道：“消弭危险的办法其实很简单，学习长沙王吴芮即可。”
长沙王吴芮，主动将自己的封地让出一部分给朝廷。
封地内的金、铜等矿产全部上交，地方赋税六成上交国库。
还削减自己的军队，只保留基本的仪仗队。
汉初七位异姓王，独长沙王得以善终。
且长沙国传承四代，后因绝嗣才除国。
为什么汉初中央与藩王斗争如此激烈，长沙国却能偏安呢？
无他。
没有威胁。
说的再简单点，刘邦铲除的不是异姓王，而是对中央朝廷有威胁的地方势力。
只是恰好异姓王有这个实力罢了。
史记记载，刘邦封了137位功臣，其中130位得善终。
刘邦亲自出手解决的，只有六个异姓王，这都是有史可查的。
所以，到底是谁在说他刻薄寡恩？
“那么问题来了，韩信、彭越等人愿意学习长沙王，主动让出利益，降低自己的危险性吗？”
朱标默然不语，答案非常简单，不可能。
阻人财路如杀人父母，更何况他们让出的是更大的权力。
但……
“既然汉高祖知道藩王的危害，为何还要册封刘姓子孙为王呢？难道他看不出其中的祸端吗？”
马钰叹道：“他应当是明白的，这么做不过是形势所迫罢了。”
“至于其中缘由……这涉及到另外一个非常大的课题，与今日这个话题无关，我就不过多赘述了。”
“现在咱们说回丹书铁券，现在你应该明白，我为什么会说有它必死了吧？”
“就算不是朱元璋，换成别的皇帝，只要他心中还有天下，都会做出同样的选择。”
有了丹书铁券，后世帝王想动权贵们就会很麻烦。
权贵做大，朝廷威仪不存，乃亡国之道。
国之不存，毛将焉附。
百姓就是最终的受害者。
但凡有远见的君主，都会想办法解决这个问题。
朱标点点头，对父亲的误解也全部消除。
原来不是父亲不仁……不对，所谓的不仁，其实就是对天下万民最大的仁。
想到这里，他豁然开朗。
正想道谢，却听马钰话锋一转道：
“当然了，正如你方才所言，问题不只是有一个解决方法。”
“如果换成汉高祖、唐太宗这样胸怀宽广的君主，会想办法将丹书铁券收回。”
“朱元璋这人刻薄寡恩，大概率会连人带铁券一块解决了。”
最后这几句话出口，马钰顿觉神清气爽。
这才符合我明黑粉的人设吗。
刚才那些话相当于是替朱元璋洗白……
作为明黑粉……心塞……
算了，谁让吃人嘴短拿人手软呢。
本来朱标还挺高兴的，对马钰的印象又好转了许多。
听到后面这几句，表情顿时就僵住了。
然后就是深深的无奈，这马钰对自家父亲的成见很深啊。
得想办法化解，否则就算想饶他都不行。
不过这些都是后面的事情了，先把眼前的事情处理好再说。
于是他起身郑重行礼：
“马兄教诲之恩，文铭感于心，将来必有厚报。”
马钰坦然受了这一礼，然后摆摆手道：
“哪还有什么以后，真想感谢，就让我剩下的日子过的舒坦点。”
“等朱扒皮回来，我就享受不了喽。”
朱标：……
深吸口气，挤出一丝笑容说道：
“马兄，他毕竟是天子，你如此称呼他实在于礼不合啊。”
马钰不屑的道：“天子？他是谁的天子？”
“我可没有做过他大明一天的子民，反倒是被他建立的国家弄的性命不保。”
朱标解释道：“那都是下面的贪官污吏所为，陛下并不知情。”
马钰打断他道：“那些官吏的权力是谁给的？别人拿着他给的权力为非作歹，怎么可能和他没关系？”
朱标脑海里不由的浮出一句话：万方有罪，罪在朕躬。
天下所有的过错都算在我身上。
以一己之力，替天下人背负罪孽。
以前他以为，这句话气势磅礴，能说出这句话的人胸怀太宽广了。
可现在，他从这句话里感受到了无奈。
作为皇帝，不论你知不知道下面的官吏做了什么，最终过错都会归到你身上。
因为你是皇帝，那些人为恶的权力来自于你。
这让他心中沉甸甸的。
不过负担并没有让他退缩，反而激发了他的斗志。
背负天下苍生的福祉，这本身就是天子的责任。
非如此何以为天子，非如此何以为君父。
上苍将这天下交到了我朱家手里，那我们就要对得起这份天命。
结束乱世，还世道清明。
想到这里，他肩膀挺的笔直，目光转向马钰。
大明草创正需要人才，这个少年虽然来历不明，却见识不凡。
方才那一番分析太过精彩了。
就这样将其处死实在可惜。
但马钰现在对皇帝的态度有问题，传出去自家父亲会沦为笑柄，威严受损。
他自己也必死无疑，没有任何人能救得了。
朱标自己都没发现，不知不觉间，他已经做出了选择。
不行，必须得改变他对大明和父亲的态度。
不过他心中成见已深，强行劝说很可能会弄巧成拙，得想个别的办法。
有了……
朱标眼睛一转，一个主意涌出。
只见他露出苦笑，拱手道：“马兄，我如此劝你其实也是出于私心。”
“舍弟与你相识，我也与你相谈甚欢。”
“不瞒你说，以后我还想继续向你请教问题。”
“可你这般直呼陛下之名，若我兄弟视而不见，传出去恐会祸及全族。”
马钰挠了挠头，好像还真是这样。
有人直呼皇帝的名字，你却不管不问，那也是大罪。
啥？你说人权？
别搞笑了，这是皇权社会，你敢和皇帝谈人权本身就是死罪。
自己当着他们兄弟的面口头问候朱元璋，传出去确实会出大问题。
关键是，真要将这两兄弟吓跑了，接下来自己在大牢里的日子就不好过了。
虽然已经接受了死亡，却不想在死前遭罪。
算了，暂时先不骂他了。
想到这里，马钰脸上露出歉意，道：
“抱歉，是我疏忽了，几陷你们于险地。”
“以后只要你们在，我就以皇帝来称呼他。”
朱标心中一喜，连忙道：“谢马兄体谅，只是……”
马钰疑惑的道：“怎么了？”
朱标满脸羞愧的道：“我们的关系应天府不少官吏都知道。”
“若你在别人面前对陛下不敬……陛下追究起来，我们也会被一并问罪。”
“马兄可否看在小弟的薄面上，以后不要再直呼陛下之名了。”
说完他连连作揖，态度诚恳的不得了。
正所谓伸手不打笑脸人，虽然觉得对方有些得寸进尺，但马钰却一点都生不起气。
只是有些不耐烦的道：“你……好吧，看在李兄的面子上，我就不在嘴上骂他了。”
说到这里，他吐槽了一句：
“就冲这事儿，他就应该给你封个侯。”
朱标嘴上连连道谢，心里也在疯狂吐槽。
还封侯，如果我不是太子，这事儿传出去咱俩都得被千刀万剐。
这人不光不怕死，还无知啊。
不过他也察觉到了一点。
死亡威胁都不能阻止其辱骂皇帝，二弟的些许照顾却能让他改了口。
这马钰是个恩怨分明的人啊。
对待这样的人不能用强权，要以恩义结之。
看来必须得让二弟继续待在牢里了。
接着，朱标再次提起丹书铁券的事情，并再次对马钰表示了感谢。
其实这个话题到这里差不多已经结束了。
该说的都已经说了，原因也分析的很清楚。
拿丹书铁券必死，不想死就想办法拒绝。
再谈下去还是这些话，除了浪费口水没有什么意义。
所以两人只是浅浅谈了几句作为收尾，就转移了话题。
依然是朱标发起提问，说的还是密信上的其他内容。
话题自然离不开朱元璋。
毕竟马钰就是通过辱骂朱元璋，才被处在叛逆期，并对父亲严厉教育心怀不满的朱樉另眼相看的。
类似‘朱元璋是朱元璋，朱重八是朱重八’这样的话，他说了非常多。
这无疑是在说朱元璋忘本。
甚至他还直言，别看朱元璋出身贫寒，不会真的同情百姓的。
且因为出身卑微，他会更加重视礼法规矩。
比如规定所有人都必须跪着和他说话。
很多人都以为，古代见了皇帝跪着说话很正常啊。
不光跪皇帝，下级见了上级也得跪。
然而事实上并非如此，只有举行重大礼仪的时候才需要下跪。
平时民见官，下级见上级，官吏百姓见皇帝都不需要下跪。
唐朝以前百官上朝是可以坐着的，到了宋朝才规定百官站着上朝。
要求官吏、百姓必须跪着和皇帝说话的，恰恰是朱元璋。
前世马钰就没少抓着这一点狠狠的喷他，穿越后更是喷了不知道多少次。
关于这一点，朱标也没办法替自家父亲解释。
因为这事儿的确没办法解释。
既不符合古礼，也不符合仁义思想。
但……
你要说我爹不爱护百姓，我不能忍。
于是他争辩道：“陛下屡次下旨，要求官吏善待百姓。”
“对鱼肉百姓的贪官污吏，更是严厉打击绝不姑息，马兄怎么能说他不怜惜百姓呢。”
马钰冷笑道：“那是因为他清楚，百姓活不下去会造反的。”
“他严惩贪官污吏，不过是为了维护大明统治罢了。”
见朱标一脸不认同的样子，他顿了一下说道：
“你知道朱……皇帝是怎么看待孟子的吗？”
朱标愣了一下，这和如何看待孟子有什么关系？不过还是回答道：
“陛下确实不认同孟子的某些思想，只是这与他爱不爱民有何关系？”
马钰说道：“关系可太大了。”
“就这么和你说吧，如何看待管荀思想，决定了一个朝代的上限。”
“如何看待孔孟思想，则决定了一个朝代的下限。”
朱标还是第一次听到上限、下限这样的词，但意思还是能明白的。
正因为明白，他才更加的震惊。
这话他还是第一次听人说，而且还关系着一个王朝的兴衰。
不行，不论是真是假，都必须得问清楚。
“哦？文见识浅薄，还是首次听闻此言。”
“敢请马兄赐教。”
他敢肯定，李文之所以亲自来见自己一个死囚，就是因为丹书铁券。
聊迁都啊之类的，不过是为了将话题打开而已。
至于原因，很简单。
丹书铁券之事关系着他们家族存亡，是必须要弄清楚的。
马钰并没有直接回答这个问题。
他和李武说的时候，主要是为了吐槽朱元璋。
自然是想说什么就说什么，而且怎么猎奇怎么极端就怎么说。
和李文就不能用那样的态度了。
很明显李文和他背后的人，已经将此事当真，自己现在的回答很可能决定着他们家族的存亡。
马钰自己就是死囚，和李家也非亲非故，自然不在乎这一家子会如何。
可在大牢里他确确实实受到了李武的照顾。
男子汉大丈夫，有仇必报，有恩必偿。
就算不能帮到对方，至少也不能乱说害了别人。
所以，他思索了一番之后，才反问道：
“何为不义之事？你以为对君主来说，什么才是仁义？”
朱标愣了一下，没想到对方竟然会问出这样的问题。
他不禁陷入了沉思。
君主的仁义？
难道不是勤政爱民，轻徭薄赋，君臣相谐……开创一段盛世吗？
可听对方的意思，还有别的深意。
那到底是什么呢？
想了许久也不得要领，于是拱手道：
“文愚钝，还请马兄赐教。”
马钰依然没有直接回答，而是再次问道：
“李兄如何评价汉高祖诛杀功臣之事？”
朱标下意识的想说，汉高祖刻薄寡恩、屠戮功臣，可共患难不可共富贵。
但话到嘴边就意识到问题没那么简单。
对于此事历史上已经有了评价，马钰不可能多此一问。
他问这个问题，定然另有所指。
再联想上面的对话，他心中若有所悟。
可当他认真思考自己领悟到什么的时候，却又模模糊糊的说不上来。
这不禁让他很是难受。
看他眉头紧皱的样子，马钰暗道还是太年轻啊。
换成深谙政治之道的老狐狸，早就明白其中的道理了。
不过他才十三四岁，能有这番见识已经不容易了，没必要苛求太多。
于是就出言提点道：
“如果汉高祖不杀异姓王，未来会发生什么？”
此言听在朱标耳里犹如一道闪电，劈开了层层迷雾，让他看到了隐藏的东西。
提起汉朝的诸侯王，大家首先想到的是什么？
七王之乱。
同为高祖子孙都尚且如此，如果换成异姓王，后果只会更加严重。
甚至再次让天下陷入战乱。
乱世人不如太平犬，朱标可太清楚这句话的真正含义了。
所以，汉高祖铲除异姓王与仁义无关，而是为了消弭祸乱。
从长远来看，是利国利民之举。
可是……这个回答太反常规了，与他接受的教育完全相悖。
朱标一时间有些无法接受，反驳道：
“可异姓王皆有大功，汉高祖应该想别的办法消弭危险。”
“直接出兵讨伐，灭其全族，就是不仁。”
马钰摇摇头，说道：“消弭危险的办法其实很简单，学习长沙王吴芮即可。”
长沙王吴芮，主动将自己的封地让出一部分给朝廷。
封地内的金、铜等矿产全部上交，地方赋税六成上交国库。
还削减自己的军队，只保留基本的仪仗队。
汉初七位异姓王，独长沙王得以善终。
且长沙国传承四代，后因绝嗣才除国。
为什么汉初中央与藩王斗争如此激烈，长沙国却能偏安呢？
无他。
没有威胁。
说的再简单点，刘邦铲除的不是异姓王，而是对中央朝廷有威胁的地方势力。
只是恰好异姓王有这个实力罢了。
史记记载，刘邦封了137位功臣，其中130位得善终。
刘邦亲自出手解决的，只有六个异姓王，这都是有史可查的。
所以，到底是谁在说他刻薄寡恩？
“那么问题来了，韩信、彭越等人愿意学习长沙王，主动让出利益，降低自己的危险性吗？”
朱标默然不语，答案非常简单，不可能。
阻人财路如杀人父母，更何况他们让出的是更大的权力。
但……
“既然汉高祖知道藩王的危害，为何还要册封刘姓子孙为王呢？难道他看不出其中的祸端吗？”
马钰叹道：“他应当是明白的，这么做不过是形势所迫罢了。”
“至于其中缘由……这涉及到另外一个非常大的课题，与今日这个话题无关，我就不过多赘述了。”
“现在咱们说回丹书铁券，现在你应该明白，我为什么会说有它必死了吧？”
“就算不是朱元璋，换成别的皇帝，只要他心中还有天下，都会做出同样的选择。”
有了丹书铁券，后世帝王想动权贵们就会很麻烦。
权贵做大，朝廷威仪不存，乃亡国之道。
国之不存，毛将焉附。
百姓就是最终的受害者。
但凡有远见的君主，都会想办法解决这个问题。
朱标点点头，对父亲的误解也全部消除。
原来不是父亲不仁……不对，所谓的不仁，其实就是对天下万民最大的仁。
想到这里，他豁然开朗。
正想道谢，却听马钰话锋一转道：
“当然了，正如你方才所言，问题不只是有一个解决方法。”
“如果换成汉高祖、唐太宗这样胸怀宽广的君主，会想办法将丹书铁券收回。”
“朱元璋这人刻薄寡恩，大概率会连人带铁券一块解决了。”
最后这几句话出口，马钰顿觉神清气爽。
这才符合我明黑粉的人设吗。
刚才那些话相当于是替朱元璋洗白……
作为明黑粉……心塞……
算了，谁让吃人嘴短拿人手软呢。
本来朱标还挺高兴的，对马钰的印象又好转了许多。
听到后面这几句，表情顿时就僵住了。
然后就是深深的无奈，这马钰对自家父亲的成见很深啊。
得想办法化解，否则就算想饶他都不行。
不过这些都是后面的事情了，先把眼前的事情处理好再说。
于是他起身郑重行礼：
“马兄教诲之恩，文铭感于心，将来必有厚报。”
马钰坦然受了这一礼，然后摆摆手道：
“哪还有什么以后，真想感谢，就让我剩下的日子过的舒坦点。”
“等朱扒皮回来，我就享受不了喽。”
朱标：……
深吸口气，挤出一丝笑容说道：
“马兄，他毕竟是天子，你如此称呼他实在于礼不合啊。”
马钰不屑的道：“天子？他是谁的天子？”
“我可没有做过他大明一天的子民，反倒是被他建立的国家弄的性命不保。”
朱标解释道：“那都是下面的贪官污吏所为，陛下并不知情。”
马钰打断他道：“那些官吏的权力是谁给的？别人拿着他给的权力为非作歹，怎么可能和他没关系？”
朱标脑海里不由的浮出一句话：万方有罪，罪在朕躬。
天下所有的过错都算在我身上。
以一己之力，替天下人背负罪孽。
以前他以为，这句话气势磅礴，能说出这句话的人胸怀太宽广了。
可现在，他从这句话里感受到了无奈。
作为皇帝，不论你知不知道下面的官吏做了什么，最终过错都会归到你身上。
因为你是皇帝，那些人为恶的权力来自于你。
这让他心中沉甸甸的。
不过负担并没有让他退缩，反而激发了他的斗志。
背负天下苍生的福祉，这本身就是天子的责任。
非如此何以为天子，非如此何以为君父。
上苍将这天下交到了我朱家手里，那我们就要对得起这份天命。
结束乱世，还世道清明。
想到这里，他肩膀挺的笔直，目光转向马钰。
大明草创正需要人才，这个少年虽然来历不明，却见识不凡。
方才那一番分析太过精彩了。
就这样将其处死实在可惜。
但马钰现在对皇帝的态度有问题，传出去自家父亲会沦为笑柄，威严受损。
他自己也必死无疑，没有任何人能救得了。
朱标自己都没发现，不知不觉间，他已经做出了选择。
不行，必须得改变他对大明和父亲的态度。
不过他心中成见已深，强行劝说很可能会弄巧成拙，得想个别的办法。
有了……
朱标眼睛一转，一个主意涌出。
只见他露出苦笑，拱手道：“马兄，我如此劝你其实也是出于私心。”
“舍弟与你相识，我也与你相谈甚欢。”
“不瞒你说，以后我还想继续向你请教问题。”
“可你这般直呼陛下之名，若我兄弟视而不见，传出去恐会祸及全族。”
马钰挠了挠头，好像还真是这样。
有人直呼皇帝的名字，你却不管不问，那也是大罪。
啥？你说人权？
别搞笑了，这是皇权社会，你敢和皇帝谈人权本身就是死罪。
自己当着他们兄弟的面口头问候朱元璋，传出去确实会出大问题。
关键是，真要将这两兄弟吓跑了，接下来自己在大牢里的日子就不好过了。
虽然已经接受了死亡，却不想在死前遭罪。
算了，暂时先不骂他了。
想到这里，马钰脸上露出歉意，道：
“抱歉，是我疏忽了，几陷你们于险地。”
“以后只要你们在，我就以皇帝来称呼他。”
朱标心中一喜，连忙道：“谢马兄体谅，只是……”
马钰疑惑的道：“怎么了？”
朱标满脸羞愧的道：“我们的关系应天府不少官吏都知道。”
“若你在别人面前对陛下不敬……陛下追究起来，我们也会被一并问罪。”
“马兄可否看在小弟的薄面上，以后不要再直呼陛下之名了。”
说完他连连作揖，态度诚恳的不得了。
正所谓伸手不打笑脸人，虽然觉得对方有些得寸进尺，但马钰却一点都生不起气。
只是有些不耐烦的道：“你……好吧，看在李兄的面子上，我就不在嘴上骂他了。”
说到这里，他吐槽了一句：
“就冲这事儿，他就应该给你封个侯。”
朱标嘴上连连道谢，心里也在疯狂吐槽。
还封侯，如果我不是太子，这事儿传出去咱俩都得被千刀万剐。
这人不光不怕死，还无知啊。
不过他也察觉到了一点。
死亡威胁都不能阻止其辱骂皇帝，二弟的些许照顾却能让他改了口。
这马钰是个恩怨分明的人啊。
对待这样的人不能用强权，要以恩义结之。
看来必须得让二弟继续待在牢里了。
接着，朱标再次提起丹书铁券的事情，并再次对马钰表示了感谢。
其实这个话题到这里差不多已经结束了。
该说的都已经说了，原因也分析的很清楚。
拿丹书铁券必死，不想死就想办法拒绝。
再谈下去还是这些话，除了浪费口水没有什么意义。
所以两人只是浅浅谈了几句作为收尾，就转移了话题。
依然是朱标发起提问，说的还是密信上的其他内容。
话题自然离不开朱元璋。
毕竟马钰就是通过辱骂朱元璋，才被处在叛逆期，并对父亲严厉教育心怀不满的朱樉另眼相看的。
类似‘朱元璋是朱元璋，朱重八是朱重八’这样的话，他说了非常多。
这无疑是在说朱元璋忘本。
甚至他还直言，别看朱元璋出身贫寒，不会真的同情百姓的。
且因为出身卑微，他会更加重视礼法规矩。
比如规定所有人都必须跪着和他说话。
很多人都以为，古代见了皇帝跪着说话很正常啊。
不光跪皇帝，下级见了上级也得跪。
然而事实上并非如此，只有举行重大礼仪的时候才需要下跪。
平时民见官，下级见上级，官吏百姓见皇帝都不需要下跪。
唐朝以前百官上朝是可以坐着的，到了宋朝才规定百官站着上朝。
要求官吏、百姓必须跪着和皇帝说话的，恰恰是朱元璋。
前世马钰就没少抓着这一点狠狠的喷他，穿越后更是喷了不知道多少次。
关于这一点，朱标也没办法替自家父亲解释。
因为这事儿的确没办法解释。
既不符合古礼，也不符合仁义思想。
但……
你要说我爹不爱护百姓，我不能忍。
于是他争辩道：“陛下屡次下旨，要求官吏善待百姓。”
“对鱼肉百姓的贪官污吏，更是严厉打击绝不姑息，马兄怎么能说他不怜惜百姓呢。”
马钰冷笑道：“那是因为他清楚，百姓活不下去会造反的。”
“他严惩贪官污吏，不过是为了维护大明统治罢了。”
见朱标一脸不认同的样子，他顿了一下说道：
“你知道朱……皇帝是怎么看待孟子的吗？”
朱标愣了一下，这和如何看待孟子有什么关系？不过还是回答道：
“陛下确实不认同孟子的某些思想，只是这与他爱不爱民有何关系？”
马钰说道：“关系可太大了。”
“就这么和你说吧，如何看待管荀思想，决定了一个朝代的上限。”
“如何看待孔孟思想，则决定了一个朝代的下限。”
朱标还是第一次听到上限、下限这样的词，但意思还是能明白的。
正因为明白，他才更加的震惊。
这话他还是第一次听人说，而且还关系着一个王朝的兴衰。
不行，不论是真是假，都必须得问清楚。
“哦？文见识浅薄，还是首次听闻此言。”
“敢请马兄赐教。”
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