“韩尚书今年贵庚?”
“老夫五十有四。”
“看来韩尚书真是老糊涂了。”
“你……。”韩仲良又被李沐人身攻击,转头对李世民道,“皇上,李沐狂妄,求陛下为臣做主。”
李世民冷喝道:“李沐,不得放肆。”
李沐躬身应道:“微臣遵旨。”
遂对韩仲良道:“韩尚书可能孤陋寡闻,你难道不知道这几个月在长安有一种造路的水泥吗?”
韩仲良闻言一愣,自己确实听过水泥,说是能造路,很平滑,难道也能造直道?
李沐体谅道:“看来韩尚书是真不知道,水泥造直道所费几何?那沐就为韩尚书解一次惑,如果用水泥造直道,所费一里五百贯即可,如此不知朝廷是否能承受得起造长安至伏俟城的直道?”
韩仲良无言以对,五百贯一里,也就二百五十万贯,如果造五年,一年也就五十万贯支出,朝廷虽然窘迫些,但也能挤得出来。
李沐却落井下石道:“其实,就算朝廷不想支付这笔造路款项也可以。”
李世民听了大喜,他问李沐道:“李沐,快快讲来。”
李沐道:“回皇上,沐有一策,可使这条路除了前期款项需要朝廷出钱,后续可由民间出资。”
韩仲良闻李沐此言,立即上奏阻拦道:“陛下不可,李沐所策乃祸国殃民之举,横征暴敛,百姓必苦不堪言。”
李世民听了也迟疑不决。
李沐道:“皇上,韩尚书只知其一,不知其二。微臣之意并非向民间百姓征收钱财,而是另有它途。”
李世民眼睛一亮,道:“细细讲来。”
李沐道:“直道可用于战争,也可用于民生。战争不常有,可民生常在。直道在非战争时,便可以用于民生。众所周知,从西域至长安,乃至江南,商贸途中折损可达三四成,甚至超过五成,以至于商贸不兴,主要原因在于货物途中运送时间过长,成本太高。”
殿中诸臣闻言不禁暗自点头,李沐所说不错,一百斤粮食从长安运送到凉州,路上被运送的民夫吃掉的就要四十斤,如果长期下雨、酷热或者严寒,所费甚至更多。
“如果有了直道,十天的路程可以缩短成五天,甚至三天,且直道沿途有官军巡逻,保障道路安全通畅,如此一来,商人获利就会变得高得多,如果向这部分商人征收过路费,沐以为不会引起百姓不满,甚至百姓会得益于直道而对皇上仁政称颂。”
李沐的意思,就是后世的高速公路收费站方式。
李沐的话刷新了殿上众臣的眼界,不过路不收费,愿者上钩,就是这么简单。
并不向百姓征收,百姓自然不能责怪官府。
而商人因为获利更多,取其中多出的一部分交于官府,想来商人也不会反对,甚至会拥护。
而朝廷很有可能因为造这条直道,不但不用花钱,还每年多出一份进项。因为这条直道一旦造好,至少能用很多年。
想到这,所有人的眼神变得炽热起来,连韩仲良也不说话了,虽然李沐让他很丢脸,可这个方法一实施,最得益的就是他的民部,也就是他自己。
李世民扫了一眼众臣,又看向李沐,他心中很意外,但更多的是惊喜。李沐替他扫平了向外用兵的最大障碍,诸臣反对用兵的最大理由就是劳民伤财,可如今李沐一策就让诸臣再无半点反对的声音。
李沐静静地站在殿中央,感受着众臣望向他炽热的目光,他明白这目光不是因为敬仰、佩服自己,而是对利益、对钱财的渴望。
李沐自然不能让利益被他们瓜分,至少不能大部分被他们瓜分,自己辛苦栽树,却让他人乘凉,这不是自己的作风。
所以,李沐上奏道:“皇上,微臣还有话。”
李世民此时心情大好,道:“讲。”
李沐道:“此策不仅仅针对长安至伏俟城的直道,大唐十道三百六十州,以东南西北为四大主干道,北至辽城,西至伏俟城,东至苏州,南至雷州,皆可以此策施行。而直道此指方向,便是我唐军兵锋所至之处,微臣断言,数十年之后,凡大唐直道所到,皆是我大唐之地。从民生来说,只要四条主干道修成,每年可征收过路费绝不少于三百万贯。”
这一言说出,诸臣皆惊,每年不少于四百万贯是什么概念?
这可是大唐每年岁入的二成了。
那边房玄龄上前一步问道:“李沐,此话当真?”
李沐平静地回答道:“沐敢立军令状。”
这倒不是李沐狂妄,空口说白话,而是李沐心中有底,就算目前达到不了这么多,可四条直道修完,没个七八十来年,肯定不行。
有这七八十来年,李沐不信以大唐的人口加四方各国的外贸,还达不到这个数字。
历史上,大唐到了中期,每年岁入就翻了一番都不止。
所以说,不是大唐商贸不发达,而是交通实在不方便。
龙座上的李世民被忽悠得心花怒放,他大声夸道:“李沐,你是上天赐给朕最好的能臣。”
李沐却上奏道:“皇上谬赞了,微臣不敢当。只是此策虽好,实施却需要专门的部门,否则直道所经各州县,各行其道,皆私设收费,恐怕画虎不成反类犬。如此,明明一项善政,最后变成一项扰民、祸民的恶政,那微臣就成了罪人,万死不足赎罪了。”
李世民闻言一惊,道:“李沐,既然你已经知道此策弱点,想来有应付之策?”
李沐点点头道:“微臣确实想到解决的方法,只是须皇上恩准。”
李世民松了口气,道:“你大胆讲就是,只要于国于民有利,朕无由不准。”
李沐道:“为防政令不通,朝中各部或各州县相互推诿掣肘,微臣以为朝廷应该将直道单独划为一个衙门,由中书省直辖,只对皇上负责。如此不但可解决推诿掣肘的问题,还可将直道岁入掌握在皇上和朝廷的手中,不至于被地方截取。”
李世民赞叹道:“朕往日还是小看你了,你真乃生而知之的神童。”
可那边有些人不乐意了,因为所有人都知道,直道必定是一块肥肉,一旦李沐的谏言落实下去,那么皇帝将独占这块肥肉,也就是说每年的过路费都将被纳入李世民的内帑,而所有人只能干看着。
韩仲良首先发难道:“皇上,臣以为李沐所谏不妥,就算要单独成立一个衙门,也应该在民部辖下,众所周知,商贸乃民生之事,岂能独立于民部之外。”
尉迟恭也不爽,他奏道:“皇上,臣也有异议,直道本意是为灭吐蕃而建,且依李沐所言,直道建造完之后,尚需军队巡逻卫戍,臣以为衙门应隶属军方。”
而长孙无忌也站了出来,他道:“皇上,臣以为李沐所言皆属老成谋国之言,且所献计策皆切实可行,但该衙门却不该隶属中书省,中书省本是决策部门,不该负责具体事务,故臣窃以为该衙门应隶属于尚书省。”
中书令房玄龄却是自始至终一言不发,原本李沐当殿辱骂韩仲良,他早应该站出来抨击李沐了,可李沐送了自己这么大一份礼物,他心中窃喜,哪还有闲心去管这种闲事?
诸臣各怀鬼胎,纷纷上前表达自己的意见,没有反对李沐的直道,却对设立的衙门归属各有各的诉求。
李世民脸色忽明忽暗,心中恼怒,人心不足啊,李沐好好的一项善政,就因为汲取不到利益,就乱成这一副模样。
看看李沐,再看看众臣,人比人气死人啊,李世民对李沐的感觉更好了。
可李世民没有办法,他要当一个明君,要青史留名,只能妥协。
但李世民还是转头问李沐道:“李沐,你对诸位大臣的谏言可有别的想法。”
李沐笑了,他知道会有眼前一幕,而他的用意也就是如此,让一群“忠臣”,为了抢肉骨头,在李世民面前露出他们憎恶的一面。
如此,才能衬托出他的好来。
现在,自己的想法实现了,所以,乱局也该收拾起来。
李沐故作为难状,沉吟了一会,当所有人安静下来,等着他发言时,李沐才干咳一声:“咳……。微臣以为诸位大臣所说不无道理。”
李世民眉头一紧,心想难道李沐也被这些混蛋同化了?
而那边诸位大臣心头一松。
李沐却继续道:“诸位大臣对新设衙门的隶属各有诉求,沐以为其实这问题可以解决。”
李世民催促道:“快讲。”
李沐道:“皇上,直道新设衙门是个新事物,暂时归属中书门下并无不妥。”
说完见诸大臣都一副跃跃欲试,想要反驳,李沐淡淡一笑,继续道:“只是既然是新设事物,那就无例可循,如此微臣以为,新衙门成立一家商行,分设股份,可解决各方诉求。”
李世民皱眉道:“堂堂朝廷衙门,岂能与商行混为一谈?”
“老夫五十有四。”
“看来韩尚书真是老糊涂了。”
“你……。”韩仲良又被李沐人身攻击,转头对李世民道,“皇上,李沐狂妄,求陛下为臣做主。”
李世民冷喝道:“李沐,不得放肆。”
李沐躬身应道:“微臣遵旨。”
遂对韩仲良道:“韩尚书可能孤陋寡闻,你难道不知道这几个月在长安有一种造路的水泥吗?”
韩仲良闻言一愣,自己确实听过水泥,说是能造路,很平滑,难道也能造直道?
李沐体谅道:“看来韩尚书是真不知道,水泥造直道所费几何?那沐就为韩尚书解一次惑,如果用水泥造直道,所费一里五百贯即可,如此不知朝廷是否能承受得起造长安至伏俟城的直道?”
韩仲良无言以对,五百贯一里,也就二百五十万贯,如果造五年,一年也就五十万贯支出,朝廷虽然窘迫些,但也能挤得出来。
李沐却落井下石道:“其实,就算朝廷不想支付这笔造路款项也可以。”
李世民听了大喜,他问李沐道:“李沐,快快讲来。”
李沐道:“回皇上,沐有一策,可使这条路除了前期款项需要朝廷出钱,后续可由民间出资。”
韩仲良闻李沐此言,立即上奏阻拦道:“陛下不可,李沐所策乃祸国殃民之举,横征暴敛,百姓必苦不堪言。”
李世民听了也迟疑不决。
李沐道:“皇上,韩尚书只知其一,不知其二。微臣之意并非向民间百姓征收钱财,而是另有它途。”
李世民眼睛一亮,道:“细细讲来。”
李沐道:“直道可用于战争,也可用于民生。战争不常有,可民生常在。直道在非战争时,便可以用于民生。众所周知,从西域至长安,乃至江南,商贸途中折损可达三四成,甚至超过五成,以至于商贸不兴,主要原因在于货物途中运送时间过长,成本太高。”
殿中诸臣闻言不禁暗自点头,李沐所说不错,一百斤粮食从长安运送到凉州,路上被运送的民夫吃掉的就要四十斤,如果长期下雨、酷热或者严寒,所费甚至更多。
“如果有了直道,十天的路程可以缩短成五天,甚至三天,且直道沿途有官军巡逻,保障道路安全通畅,如此一来,商人获利就会变得高得多,如果向这部分商人征收过路费,沐以为不会引起百姓不满,甚至百姓会得益于直道而对皇上仁政称颂。”
李沐的意思,就是后世的高速公路收费站方式。
李沐的话刷新了殿上众臣的眼界,不过路不收费,愿者上钩,就是这么简单。
并不向百姓征收,百姓自然不能责怪官府。
而商人因为获利更多,取其中多出的一部分交于官府,想来商人也不会反对,甚至会拥护。
而朝廷很有可能因为造这条直道,不但不用花钱,还每年多出一份进项。因为这条直道一旦造好,至少能用很多年。
想到这,所有人的眼神变得炽热起来,连韩仲良也不说话了,虽然李沐让他很丢脸,可这个方法一实施,最得益的就是他的民部,也就是他自己。
李世民扫了一眼众臣,又看向李沐,他心中很意外,但更多的是惊喜。李沐替他扫平了向外用兵的最大障碍,诸臣反对用兵的最大理由就是劳民伤财,可如今李沐一策就让诸臣再无半点反对的声音。
李沐静静地站在殿中央,感受着众臣望向他炽热的目光,他明白这目光不是因为敬仰、佩服自己,而是对利益、对钱财的渴望。
李沐自然不能让利益被他们瓜分,至少不能大部分被他们瓜分,自己辛苦栽树,却让他人乘凉,这不是自己的作风。
所以,李沐上奏道:“皇上,微臣还有话。”
李世民此时心情大好,道:“讲。”
李沐道:“此策不仅仅针对长安至伏俟城的直道,大唐十道三百六十州,以东南西北为四大主干道,北至辽城,西至伏俟城,东至苏州,南至雷州,皆可以此策施行。而直道此指方向,便是我唐军兵锋所至之处,微臣断言,数十年之后,凡大唐直道所到,皆是我大唐之地。从民生来说,只要四条主干道修成,每年可征收过路费绝不少于三百万贯。”
这一言说出,诸臣皆惊,每年不少于四百万贯是什么概念?
这可是大唐每年岁入的二成了。
那边房玄龄上前一步问道:“李沐,此话当真?”
李沐平静地回答道:“沐敢立军令状。”
这倒不是李沐狂妄,空口说白话,而是李沐心中有底,就算目前达到不了这么多,可四条直道修完,没个七八十来年,肯定不行。
有这七八十来年,李沐不信以大唐的人口加四方各国的外贸,还达不到这个数字。
历史上,大唐到了中期,每年岁入就翻了一番都不止。
所以说,不是大唐商贸不发达,而是交通实在不方便。
龙座上的李世民被忽悠得心花怒放,他大声夸道:“李沐,你是上天赐给朕最好的能臣。”
李沐却上奏道:“皇上谬赞了,微臣不敢当。只是此策虽好,实施却需要专门的部门,否则直道所经各州县,各行其道,皆私设收费,恐怕画虎不成反类犬。如此,明明一项善政,最后变成一项扰民、祸民的恶政,那微臣就成了罪人,万死不足赎罪了。”
李世民闻言一惊,道:“李沐,既然你已经知道此策弱点,想来有应付之策?”
李沐点点头道:“微臣确实想到解决的方法,只是须皇上恩准。”
李世民松了口气,道:“你大胆讲就是,只要于国于民有利,朕无由不准。”
李沐道:“为防政令不通,朝中各部或各州县相互推诿掣肘,微臣以为朝廷应该将直道单独划为一个衙门,由中书省直辖,只对皇上负责。如此不但可解决推诿掣肘的问题,还可将直道岁入掌握在皇上和朝廷的手中,不至于被地方截取。”
李世民赞叹道:“朕往日还是小看你了,你真乃生而知之的神童。”
可那边有些人不乐意了,因为所有人都知道,直道必定是一块肥肉,一旦李沐的谏言落实下去,那么皇帝将独占这块肥肉,也就是说每年的过路费都将被纳入李世民的内帑,而所有人只能干看着。
韩仲良首先发难道:“皇上,臣以为李沐所谏不妥,就算要单独成立一个衙门,也应该在民部辖下,众所周知,商贸乃民生之事,岂能独立于民部之外。”
尉迟恭也不爽,他奏道:“皇上,臣也有异议,直道本意是为灭吐蕃而建,且依李沐所言,直道建造完之后,尚需军队巡逻卫戍,臣以为衙门应隶属军方。”
而长孙无忌也站了出来,他道:“皇上,臣以为李沐所言皆属老成谋国之言,且所献计策皆切实可行,但该衙门却不该隶属中书省,中书省本是决策部门,不该负责具体事务,故臣窃以为该衙门应隶属于尚书省。”
中书令房玄龄却是自始至终一言不发,原本李沐当殿辱骂韩仲良,他早应该站出来抨击李沐了,可李沐送了自己这么大一份礼物,他心中窃喜,哪还有闲心去管这种闲事?
诸臣各怀鬼胎,纷纷上前表达自己的意见,没有反对李沐的直道,却对设立的衙门归属各有各的诉求。
李世民脸色忽明忽暗,心中恼怒,人心不足啊,李沐好好的一项善政,就因为汲取不到利益,就乱成这一副模样。
看看李沐,再看看众臣,人比人气死人啊,李世民对李沐的感觉更好了。
可李世民没有办法,他要当一个明君,要青史留名,只能妥协。
但李世民还是转头问李沐道:“李沐,你对诸位大臣的谏言可有别的想法。”
李沐笑了,他知道会有眼前一幕,而他的用意也就是如此,让一群“忠臣”,为了抢肉骨头,在李世民面前露出他们憎恶的一面。
如此,才能衬托出他的好来。
现在,自己的想法实现了,所以,乱局也该收拾起来。
李沐故作为难状,沉吟了一会,当所有人安静下来,等着他发言时,李沐才干咳一声:“咳……。微臣以为诸位大臣所说不无道理。”
李世民眉头一紧,心想难道李沐也被这些混蛋同化了?
而那边诸位大臣心头一松。
李沐却继续道:“诸位大臣对新设衙门的隶属各有诉求,沐以为其实这问题可以解决。”
李世民催促道:“快讲。”
李沐道:“皇上,直道新设衙门是个新事物,暂时归属中书门下并无不妥。”
说完见诸大臣都一副跃跃欲试,想要反驳,李沐淡淡一笑,继续道:“只是既然是新设事物,那就无例可循,如此微臣以为,新衙门成立一家商行,分设股份,可解决各方诉求。”
李世民皱眉道:“堂堂朝廷衙门,岂能与商行混为一谈?”