长孙无忌听得皱眉凝思片刻，眼中还是透着困惑，道：“你以前也不是没有这么做过，主要是为了保护他们，不受到李义府他们的陷害。这一回唐临也跟我说过原因，主要是让他们去历练的，可是西北边民风彪悍，风土人情又与中原大不相同，弄不好反而会出大乱子，倘若如此的话，可就得不偿失了。我知道西北计划对于大唐而言非常重要，正因为如此，理应派一些经验老道的官员前去。还是，你另有目的？”
韩艺笑道：“是那些人的长辈在询问太尉吧？”
长孙无忌点点头。
“其实我跟唐临说得可都不是主要原因！”韩艺道：“还有一个至关重要的原因。”
老夫竟然想不出来？长孙无忌哦了一声，“什么原因？”
韩艺微一沉吟，不答反问道：“太尉可是贞观盛世的功臣，也应该对于我大唐未来所有考量，不知太尉认为均田制是否可以一直延续下去？”
长孙无忌一愣，道：“这与那事又有何关联？”
“两者有着必要的联系，还望太尉赐教！”韩艺拱手道。
长孙无忌沉吟着道：“你应该知道老夫一直以来都拥护贞观时期的政策。”
韩艺笑道：“可我问得不是这个。”
长孙无忌沉默少许，最终还是点点头道：“均田制的确有着一些弊端。”
韩艺道：“就算一些弊端，太尉可有想过对策？比如说，国家手中的耕地越来越少，不少地区的田地正在被地主慢慢兼并，人口又在继续增加，根据租庸调制，如果人口不增加，税收就不会增加，反而会减少，而人口增加，可是土地就这么多，迟早有一天，朝廷没有地授给百姓，那时候该怎么办？”
长孙无忌沉吟许久，叹道：“不瞒你说，老夫其实也想过这个问题，可是并未想出解决之法，只是说尽量保证吏治清明，延缓这种情况发生，再想出新得对策。”
韩艺道：“在我看来，想要维护传统均田制，就只有一个办法。”
长孙无忌道：“什么办法？”
韩艺道：“对外扩张，就如同吐蕃那样，不断的发动战争，保持人口不再增长的同时，获得大量的土地，这样才能满足均田制的需要。”
“这可不行。”长孙无忌挥手道：“古人云，好战必亡。”
韩艺道：“如果不这么做，就必须改变，太尉应该也看出来了，其实我所做的这一切，不管是将农民的土地承包给地主或者商人，让他们上作坊做事，还是增开昭仪学院，让军籍户的后代有读书的资格，都是针对均田制施行一些改变。但这只是治标不治本，关键还是在于授田与税收，我们必须要想出一套新的办法，来替代均田制，或者说是补充，完成顺利的过渡。”
长孙无忌点点头道：“这老夫倒是看出来了，可是这跟西北又有什么关系呢？”
韩艺道：“西北就是一个新制度的试验地，太尉应该也知道，变法就是双刃剑，而且九成九都会面临失败，这就是因为一旦求变，必定会伤害既得利益者，因此我不能轻易的改变，除非有十足把握，但是历史上那些变法，许多都是根据当下的一些情况，凭空想象出来的，然后就施行，一般遇到困难，再去想办法，但很多时候都为时已晚，因此我打算在西北先试验一下，看看是否可行？”
长孙无忌听得倒抽一口凉气，这他还真没有想到，紧锁眉头道：“难道你想将你的商人条例应用到中原来？”
韩艺道：“不可能，商人条例是根据胡人的习俗制定的，但是我的确打算在保证耕地的同时，大力发展工商业。”
长孙无忌道：“均田制来至于农业，必须得以农为先，而且农要占据绝对首要的位置，因此朝廷屡屡颁布诏令劝农桑，但如果工商业发展起来，那么均田制必定要随之而改变。”
韩艺点点头道：“由上至下的改变，是一种赌博，哪怕太尉你说要变法，你也不可能敢说一定成功，首先，你并不是非常清楚的百姓的情况，其次，我大唐版图辽阔无疆，各地情况又不一样，太尉你也不能根据每个地方的情况而针对性的变法，但是由下至上的改变，就是潜移默化的，朝廷只需要根据状况做出微调，不断的根据百姓的生活情况，而做出微调，这样的话，就避免那些不确定性，避免那些冲突，避免伤害任何人的利益。”
长孙无忌道：“可是自古以来，都是以农为本，你大力发展工商，难道你就有把握一定会成功？”
韩艺笑道：“其实长安已经发生改变了，太尉也应该早就察觉到了，但是并未影响农耕，这其实就是因为，人多地少，完全可以将多余转到工商业上面，同时，这样也能促进农业，因为工商不生产粮食的，他们需要购买，购买的人多了，粮价自然会上涨，农民自然得利。另外，农耕国家，发展总会受到局限，因为就这么多地，满打满算就那么多税收，那国家岂不是永远都停滞不前，而工商业的话，随着人口的增多，将会变得越来越好，国力将会越来越强。”
长孙无忌道：“其实在贞观时期的时候，老夫与房玄龄他们也曾与太宗圣上商量过此事，不过我们都认为农夫的朴素的，商人是狡诈的，一旦让商人发展起来，不利于国家的管理。”
韩艺笑道：“农夫是朴素的，可地主不是，历朝历代的灭亡，有哪一次跟地主没有关系？这也是为什么每个朝代都在防止土地兼并，因为地主一旦强大起来，那就比商人还恐怖一些，这天下间都是地主，到时谁敢轻易求变，一旦求变，就会伤害全天下地主的利益。但是没有一个朝代能过做到防止土地兼并，因为最大的地主就是宰相，李义府、许敬宗上任以来，他们可是兼并了不少的土地，有宰相和朝廷大臣带头，那就谁也阻止不了了。”
长孙无忌道：“因此必须要弄一个限制地主的东西来。”
“就是工商。”韩艺道：“地主掌握的百姓必须依靠的粮食，他们的地位不会减弱的，商人再强大与地主也是势均力敌，只要两者平衡，朝廷方可做游刃有余。”
长孙无忌思忖少许，道：“你就是这么说服陛下的吧。”
韩艺点了下头，道：“但是太尉你知道的，我不是一意孤行的人，我只是认为均田制没有未来，必须改变，但是如果我说有十成的把握，我也不敢断言，只是面对一条死巷，会很容易让人选择另一条路，如果太尉觉得这么做，有什么不妥的话，我也希望太尉能够指点我。”
长孙无忌沉默片刻，道：“你说得虽不无道理，但是老夫对此还是有所保留。老夫与太宗圣上都是重在用人，也就是你所说的由上至下，因为朝廷是要顾全大局的，考虑得是很多方面，百姓可不会考虑到吐蕃可能入侵，但是朝廷得考虑这一点，只要吏治相对清明，那么制度上的一些弊端也是能够弥补的，毕竟做事是人，事在人为，同样的事，不同人去做，得到的结果可能会截然相反，这关键还是在于用人。”
韩艺笑道：“因此我才拜托太尉来拟写这一份名单。”
长孙无忌哈哈一笑，又继续说道：“可惜如今李义府、许敬宗当权，而朝中忠良都被贬黜长安，要再说重在用人的话，只怕会越来越糟。因此你若跟老夫当初一样，只怕是不行的，你认为吐蕃会入侵，要防止吐蕃，可是李义府不这么认为，他只在乎自己的权位，你拿他又有什么办法。所以，你选择这一条路，老夫也支持，而且，老夫非常欣慰你能够坦诚相告。”
韩艺笑道：“也许我有多少钱，我不太会如实告诉太尉，但是这在国家大事上面，我绝不会对太尉你有所隐瞒的，因为我知道太尉你是全心全意在为大唐着想，也正是因为如此，我们才会坐在这里，如果太尉跟李义府一样，成天让我捞钱，去卖官鬻爵，那我也做不到。”
他倒是想隐瞒，可是这么大的事，还得安排关陇集团的人去，这如何隐瞒得住，那还不如如实相告，反正他确实是为了大唐着想，无愧于心。也正是因为他非常尽心尽力的在为三方做事，只是说同一件事，面对不同的人，他会用不同的理由去说服对方，他才能存活至今，如果他这也瞒，那也瞒，早就挂了，因为这三个人没有一个是傻子，而且都是大聪明人。
但要说长孙无忌完全信任韩艺，这不是可能的，他见过太多的尔虞我诈，怎么可能会完全相信一个人，他之所以比较相信韩艺，那是因为韩艺用得都是他的人，这次去西北的人，都是他精心挑选出来的，韩艺估计都不认识，那他当然放心，你怎么玩你也跳不出我的手掌心，如果韩艺开始提拔萧家、杨家、甚至于元家的人，就算韩艺说得再天花乱坠，他也不会相信的。
长孙无忌笑了笑，道：“对了，这正事你都还没有说出答案了。”
韩艺笑道：“工商与农是反过来的，是需要流动性管理，如果西北试验之后，觉得可行，那么如何加以转变用于中原，这都需要人去做，让李义府他们去做，他们会吗？朝中大臣都是深受农耕文明的影响，他们都不会处理。那么到时候，只有一个办法。”
长孙无忌眼中闪过一道精光，道：“就是调回派去西北的官员。”
韩艺点点头道：“如今李义府他们是拼了老命在压制太尉你的人，因为皇后的关系，我最多也就是能够保住几人，想要令整个关中贵族重返朝堂，那么这个理由只能是国之大计。”
绝了！
长孙无忌怎么想也没有想到，韩艺是打算利用一个新制度，让关陇集团重回朝堂。
而且，这不是臆想，这是完全可以可能的。
许敬宗、李义府再奸诈，毕竟在朝中为官这么多年，没吃过猪，还没有见过猪跑么，劝农桑，提倡节俭，他也写得出，他还是可以胜任中书令的。
可如果改变现状，他就不是如何该处理了，不禁是他，朝中大臣多半都不会，因为韩艺的政策是由下至上，是朝廷根据国家的变化制定政策，不是说宰相制定政策来管理国家，当工商业发展起来，他们哪里懂得如何管理，任何一本书上，说得都是小农经济。
那么朝廷唯一能够倚重的就是西北地区的官员，而去到西北的，几乎都是关陇集团的成员，包括韩媛、来济、裴行俭、王方翼全都在那边。当然，他们其实不在韩艺的考虑当中，因为太老了，而且跟眼下不少权贵有过节，韩艺让他们在那边，就是带带新人，韩艺最看重的是这一批去的人，那都是年轻一代，跟他的年轻相差不大，那么就是可以共同成长的。
这还真不是开玩笑的，长孙无忌不禁打起精神来，他这几年也一直在思考，如何让关陇集团重返朝堂，但是这非常困难的，那一仗他输给李治和武媚娘之后，枢要大臣中，就没有一个是根正苗红的关陇集团成员，山东集团都有好几个，只有韩艺这个隐形人物，而且在政治上想要翻身，是非常困难的，因为对方一定会将他们往死里搞，能够斩草除根，就绝不姑息，什么仁义道德，都去他妈的。
“可是他们这么年轻，能否处理好西北事务？”
“只有年轻的才适合。”韩艺笑道：“请恕韩艺斗胆说一句，如果是你太尉你去的话，你肯定还是按你的习惯去处理事，因为已经成为你的固定思维，年轻人适应能力强，他们可以非常快速的适应当地的习俗，以及一些制度上的改变。当然，我会跟他们见一面，那边也请太尉你联系一下韩媛、来济，让他们看着这些人。”
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韩艺笑道：“是那些人的长辈在询问太尉吧？”
长孙无忌点点头。
“其实我跟唐临说得可都不是主要原因！”韩艺道：“还有一个至关重要的原因。”
老夫竟然想不出来？长孙无忌哦了一声，“什么原因？”
韩艺微一沉吟，不答反问道：“太尉可是贞观盛世的功臣，也应该对于我大唐未来所有考量，不知太尉认为均田制是否可以一直延续下去？”
长孙无忌一愣，道：“这与那事又有何关联？”
“两者有着必要的联系，还望太尉赐教！”韩艺拱手道。
长孙无忌沉吟着道：“你应该知道老夫一直以来都拥护贞观时期的政策。”
韩艺笑道：“可我问得不是这个。”
长孙无忌沉默少许，最终还是点点头道：“均田制的确有着一些弊端。”
韩艺道：“就算一些弊端，太尉可有想过对策？比如说，国家手中的耕地越来越少，不少地区的田地正在被地主慢慢兼并，人口又在继续增加，根据租庸调制，如果人口不增加，税收就不会增加，反而会减少，而人口增加，可是土地就这么多，迟早有一天，朝廷没有地授给百姓，那时候该怎么办？”
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韩艺道：“在我看来，想要维护传统均田制，就只有一个办法。”
长孙无忌道：“什么办法？”
韩艺道：“对外扩张，就如同吐蕃那样，不断的发动战争，保持人口不再增长的同时，获得大量的土地，这样才能满足均田制的需要。”
“这可不行。”长孙无忌挥手道：“古人云，好战必亡。”
韩艺道：“如果不这么做，就必须改变，太尉应该也看出来了，其实我所做的这一切，不管是将农民的土地承包给地主或者商人，让他们上作坊做事，还是增开昭仪学院，让军籍户的后代有读书的资格，都是针对均田制施行一些改变。但这只是治标不治本，关键还是在于授田与税收，我们必须要想出一套新的办法，来替代均田制，或者说是补充，完成顺利的过渡。”
长孙无忌点点头道：“这老夫倒是看出来了，可是这跟西北又有什么关系呢？”
韩艺道：“西北就是一个新制度的试验地，太尉应该也知道，变法就是双刃剑，而且九成九都会面临失败，这就是因为一旦求变，必定会伤害既得利益者，因此我不能轻易的改变，除非有十足把握，但是历史上那些变法，许多都是根据当下的一些情况，凭空想象出来的，然后就施行，一般遇到困难，再去想办法，但很多时候都为时已晚，因此我打算在西北先试验一下，看看是否可行？”
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韩艺道：“不可能，商人条例是根据胡人的习俗制定的，但是我的确打算在保证耕地的同时，大力发展工商业。”
长孙无忌道：“均田制来至于农业，必须得以农为先，而且农要占据绝对首要的位置，因此朝廷屡屡颁布诏令劝农桑，但如果工商业发展起来，那么均田制必定要随之而改变。”
韩艺点点头道：“由上至下的改变，是一种赌博，哪怕太尉你说要变法，你也不可能敢说一定成功，首先，你并不是非常清楚的百姓的情况，其次，我大唐版图辽阔无疆，各地情况又不一样，太尉你也不能根据每个地方的情况而针对性的变法，但是由下至上的改变，就是潜移默化的，朝廷只需要根据状况做出微调，不断的根据百姓的生活情况，而做出微调，这样的话，就避免那些不确定性，避免那些冲突，避免伤害任何人的利益。”
长孙无忌道：“可是自古以来，都是以农为本，你大力发展工商，难道你就有把握一定会成功？”
韩艺笑道：“其实长安已经发生改变了，太尉也应该早就察觉到了，但是并未影响农耕，这其实就是因为，人多地少，完全可以将多余转到工商业上面，同时，这样也能促进农业，因为工商不生产粮食的，他们需要购买，购买的人多了，粮价自然会上涨，农民自然得利。另外，农耕国家，发展总会受到局限，因为就这么多地，满打满算就那么多税收，那国家岂不是永远都停滞不前，而工商业的话，随着人口的增多，将会变得越来越好，国力将会越来越强。”
长孙无忌道：“其实在贞观时期的时候，老夫与房玄龄他们也曾与太宗圣上商量过此事，不过我们都认为农夫的朴素的，商人是狡诈的，一旦让商人发展起来，不利于国家的管理。”
韩艺笑道：“农夫是朴素的，可地主不是，历朝历代的灭亡，有哪一次跟地主没有关系？这也是为什么每个朝代都在防止土地兼并，因为地主一旦强大起来，那就比商人还恐怖一些，这天下间都是地主，到时谁敢轻易求变，一旦求变，就会伤害全天下地主的利益。但是没有一个朝代能过做到防止土地兼并，因为最大的地主就是宰相，李义府、许敬宗上任以来，他们可是兼并了不少的土地，有宰相和朝廷大臣带头，那就谁也阻止不了了。”
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“就是工商。”韩艺道：“地主掌握的百姓必须依靠的粮食，他们的地位不会减弱的，商人再强大与地主也是势均力敌，只要两者平衡，朝廷方可做游刃有余。”
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长孙无忌沉默片刻，道：“你说得虽不无道理，但是老夫对此还是有所保留。老夫与太宗圣上都是重在用人，也就是你所说的由上至下，因为朝廷是要顾全大局的，考虑得是很多方面，百姓可不会考虑到吐蕃可能入侵，但是朝廷得考虑这一点，只要吏治相对清明，那么制度上的一些弊端也是能够弥补的，毕竟做事是人，事在人为，同样的事，不同人去做，得到的结果可能会截然相反，这关键还是在于用人。”
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长孙无忌哈哈一笑，又继续说道：“可惜如今李义府、许敬宗当权，而朝中忠良都被贬黜长安，要再说重在用人的话，只怕会越来越糟。因此你若跟老夫当初一样，只怕是不行的，你认为吐蕃会入侵，要防止吐蕃，可是李义府不这么认为，他只在乎自己的权位，你拿他又有什么办法。所以，你选择这一条路，老夫也支持，而且，老夫非常欣慰你能够坦诚相告。”
韩艺笑道：“也许我有多少钱，我不太会如实告诉太尉，但是这在国家大事上面，我绝不会对太尉你有所隐瞒的，因为我知道太尉你是全心全意在为大唐着想，也正是因为如此，我们才会坐在这里，如果太尉跟李义府一样，成天让我捞钱，去卖官鬻爵，那我也做不到。”
他倒是想隐瞒，可是这么大的事，还得安排关陇集团的人去，这如何隐瞒得住，那还不如如实相告，反正他确实是为了大唐着想，无愧于心。也正是因为他非常尽心尽力的在为三方做事，只是说同一件事，面对不同的人，他会用不同的理由去说服对方，他才能存活至今，如果他这也瞒，那也瞒，早就挂了，因为这三个人没有一个是傻子，而且都是大聪明人。
但要说长孙无忌完全信任韩艺，这不是可能的，他见过太多的尔虞我诈，怎么可能会完全相信一个人，他之所以比较相信韩艺，那是因为韩艺用得都是他的人，这次去西北的人，都是他精心挑选出来的，韩艺估计都不认识，那他当然放心，你怎么玩你也跳不出我的手掌心，如果韩艺开始提拔萧家、杨家、甚至于元家的人，就算韩艺说得再天花乱坠，他也不会相信的。
长孙无忌笑了笑，道：“对了，这正事你都还没有说出答案了。”
韩艺笑道：“工商与农是反过来的，是需要流动性管理，如果西北试验之后，觉得可行，那么如何加以转变用于中原，这都需要人去做，让李义府他们去做，他们会吗？朝中大臣都是深受农耕文明的影响，他们都不会处理。那么到时候，只有一个办法。”
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韩艺点点头道：“如今李义府他们是拼了老命在压制太尉你的人，因为皇后的关系，我最多也就是能够保住几人，想要令整个关中贵族重返朝堂，那么这个理由只能是国之大计。”
绝了！
长孙无忌怎么想也没有想到，韩艺是打算利用一个新制度，让关陇集团重回朝堂。
而且，这不是臆想，这是完全可以可能的。
许敬宗、李义府再奸诈，毕竟在朝中为官这么多年，没吃过猪，还没有见过猪跑么，劝农桑，提倡节俭，他也写得出，他还是可以胜任中书令的。
可如果改变现状，他就不是如何该处理了，不禁是他，朝中大臣多半都不会，因为韩艺的政策是由下至上，是朝廷根据国家的变化制定政策，不是说宰相制定政策来管理国家，当工商业发展起来，他们哪里懂得如何管理，任何一本书上，说得都是小农经济。
那么朝廷唯一能够倚重的就是西北地区的官员，而去到西北的，几乎都是关陇集团的成员，包括韩媛、来济、裴行俭、王方翼全都在那边。当然，他们其实不在韩艺的考虑当中，因为太老了，而且跟眼下不少权贵有过节，韩艺让他们在那边，就是带带新人，韩艺最看重的是这一批去的人，那都是年轻一代，跟他的年轻相差不大，那么就是可以共同成长的。
这还真不是开玩笑的，长孙无忌不禁打起精神来，他这几年也一直在思考，如何让关陇集团重返朝堂，但是这非常困难的，那一仗他输给李治和武媚娘之后，枢要大臣中，就没有一个是根正苗红的关陇集团成员，山东集团都有好几个，只有韩艺这个隐形人物，而且在政治上想要翻身，是非常困难的，因为对方一定会将他们往死里搞，能够斩草除根，就绝不姑息，什么仁义道德，都去他妈的。
“可是他们这么年轻，能否处理好西北事务？”
“只有年轻的才适合。”韩艺笑道：“请恕韩艺斗胆说一句，如果是你太尉你去的话，你肯定还是按你的习惯去处理事，因为已经成为你的固定思维，年轻人适应能力强，他们可以非常快速的适应当地的习俗，以及一些制度上的改变。当然，我会跟他们见一面，那边也请太尉你联系一下韩媛、来济，让他们看着这些人。”
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