“君豫,我何尝不知道这里边的风浪?”冯紫英平静地道:“即便是自强公和有孚公,或许在考成法上他们还可以勉强接受,但是科举制度改革上,他们内心是抵制和排斥的,这是根深蒂固的旧观念在作祟,我也清楚很难在短时间内改变他们的想法,我原本觉得自强公原来在工部干过那么久,有孚公在通惠书院当山长,思想应该开明一些,但……”
“既然如此,你就不该如此激进推进把格物、财计纳入大比的范围,律法上或许还可以接受一些,另外这对蒙古的征伐之战更不该这般草率孟浪决定,……”练国事目光灼灼,盯着冯紫英。
他要搞明白冯紫英究竟意欲何为,现在的冯紫英真的是在弄险玩火,稍有不慎就会出大乱子。
“君豫,这里只有你我二人,我们俩也没有什么好遮掩的,我们敞开心扉说一说,你觉得蒙古之战该不该打?”冯紫英径直问道。
练国事没有犹豫,直截了当回答:“该打,但是不该此时打,一是没有取得朝野共识,二是没有充分准备,三是时机也并不合适,……”
“嗯,看来只是条件问题,并非根本原因,朝野共识是永远不可能达成一致的,始终会有不同意见,充分准备简单,我相信户部筹集资金的能力,而且还有商人们支持和银庄可以筹集,这不是问题,至于说时机,我认为是恰到好处,你们认为不合适,见仁见智而已,这个问题暂且不提,那考成法的推动该不该?”
这一个问题上,练国事略微沉吟了一下才缓缓道:“虽然在一些小的细枝末节上我略微有些不同看法,但是总体来说我是认可的,我也认为通过对考成法的推动,对我们大周官员日常工作和吏治整肃都有很大的改善,这一点我是坚决支持的。”
“很好,考成法推动我们意见一致,那在科举改革上呢,加入格物、财计和律法,并逐渐提高其所占比例,你觉得有必要么?应该么?你无须有什么忌讳,就咱们俩交心,你也平心而论,觉得格物、财计和律法给咱们现在这个社会带来的变化是否值得或者应该加以学些和推广,……”
这道问题就把练国事考住了,让他一时间有些难以回答。
沉默酝酿了很久,练国事才一字一句地道:“律法的确有必要,但我以为所占比例不宜太大。格物和财计,这两者,现在很多人都表示反对加入,更别说还要逐渐增加分量,但我看法不一样,……”
“如你所言工商的壮大日益在大周朝的发展中起到巨大的推动作用,而格物对于工农的发展,尤其是效率的提升,新产品的出现,都有着不可代替的作用,所以我从内心来说觉得格物是有必要加入的,但是不是需要每个人都要熟知了解,我觉得需要斟酌,而财计亦是如此,在工商业发展,乃至农业以及一些我们八部中的日常事务中也都需要用到财计,但是术业有专攻,是不是每个参加科考的士子都需要熟悉了解,也是值得探究,……”
这应该是练国事的由衷之言,承认这三样都有价值,但是却觉得分量以及普及到整个科举中值得探究,恐怕这应该是周围这些同僚中除了徐光启之外最认可格物和财计有价值和意义的官员了。
即便是如董其昌、陆彦章、张鼐这些已经被商人劝说接受的松江帮士人,恐怕在内心深处也不认为格物和财计就能登上大雅之堂,只不过他们和商人的利益绑定太深,所以无法转向,才会支持自己。
“君豫,我和你们的观点不太一样,或许你们会觉得我这是离经叛道,甚至是自掘坟墓,但格物和财计的重要性会日益显现,而且还会加速。”“他们都去看了京畿煤铁军工联合体的情形,也看了榆关港船厂,实际上炼钢冶铁的新工艺,造船的新技术,甚至水泥的发明创造,以及新农作物如何改良成为高产和高适应性作物,这些都和格物与财计息息相关,格物和财计的重要性不是一年两年,甚至也不是五年十年能显现出来,他需要二十年三十年五十年,甚至百年才能越发显现出其重要性,……”
“西夷现在在经历了一场格物和财计上的革命,所以他们已经在工商上很多领域领先于我们了,比如新式火铳,比如造船,我们如果不迎头赶上,我们会迅速沦为像南洋那些土著一样,成为他们侵略的对象,我不能接受这种境况,所以我宁肯背负骂名,承受压力,也要推进这一改革,……”
这一番话说得练国事都有些震动,下意识地道:“紫英,选择这个时候,合适么?为什么不能等一等,等几年?是和军队当下的情形有关么?”
终于还是闻到了这个问题,冯紫英也知道自己这边很多人其实也都对这一点有些疑惑,或者说担心。
自己的出身,以及太多参与战事与军队的纠葛,加上后期担任兵部侍郎后对军队一系列的调整,自己在军队和武人之前牵扯太深了,让很多人都不得不担心,哪怕是自己一方的人。
想了一想,冯紫英坦然道:“的确也有些这方面的原因,内阁和重臣中要求裁军的呼声很高,当下十二镇加上京营,就算是甘宁合并,固原裁撤,也还有十镇,加上京营,兵力不下百万,如果加上登莱、福建和广东三大水师,兵力超过一百零五万,稚绳的意思是,陆军裁撤到七十五万,水师扩编到十五万,裁减十五万人,而自强、子舒自己其他一些重臣的意见是陆军裁撤到五十万,水师扩编十五万,总计保留兵力编制六十五万,相当于裁撤四十万,……”
永隆帝时期就裁撤了一次,裁掉了固原,合并了甘肃和宁夏二镇,但实际上当时这三镇兵力本来就欠缺很多,所以影响不算太大,但现在各镇的兵力都是实打实的,无论是甘宁,还是榆林、东江、江北、登莱这些军镇,都基本上是满员的,朝廷一句话,就要裁撤四十万人,这些很多都是能征惯战的宿将老卒,真要让他们回乡,生计问题一旦解决不好,那就会立即成为一个大问题,甚至变成炸弹。
前世明末就因为裁撤了驿卒,成就了李自成,可别到大周,裁撤陆军,冒出来更多的张自成、王自成,那可就真的搬起石头砸自己的脚了。
冯紫英不认为引种了土豆番薯玉米就能彻底解决北地和一些边远山区的饥饱问题,当下无地农民的生计问题仍然是最大的火点,在没有解决土地问题的情况下,一旦有水旱灾害出现,流民问题就不可避免,演变成明末大起义的那种风暴的风险就依然存在。
现在如果骤然将四十万精壮士卒赶回乡间,那简直就是活生生为一片枯草遍地的草原点燃无数火种。
“如果按照自强公和子舒兄的意见,这个力度太大,要出问题。”练国事很肯定地道:“稚绳兄的意见力度又太小了,……”
冯紫英摇头苦笑,“就算是按照稚绳的意见,我都担心会出问题。解决了建州女真,大家都觉得松了一口气,这个时候裁军,会被武人们认为这是鸟尽弓藏兔死狗烹,如果再被一些别有用心者利用,现在老一辈如家父这样的宿将已经退隐,影响力也不及以前,新一辈成长起来的正值壮年,本来心气就高,如果被下边人裹挟怂恿,很难说会发生深那么事情,……”
练国事不寒而栗。
即便是面对练国事冯紫英在这个问题上也有些保留。
军队是他最大的底气,他也知道自己同僚们对自己与军队太过紧密的关系非议不少,但如果没有军队的支持,自己这个首辅在朝中的话语权必定大减。
说一句不客气的话,自己在士人体系中的话语权还远远不够,无论是崔景荣、王永光或者柴恪、这些人,对自己的态度都是合作而非完全认同,这是自己最大的短板,这也是为什么在裁军、科举、吏治这些问题上,这些人敢于和自己力争不从的缘故。
有时候冯紫英自己都在扪心自问,在朝中,究竟有多少真正认同自己观念理念的朝臣,有多少自己的拥趸?
算一算恐怕真不多。
自己的真正拥趸是什么,是军队武人和商人,但他们都不在朝中,顶多就是影响朝中这些官员而已。
正因为自己在军队中的特殊地位和影响力,加上商人们对自己的全力支持,才使得这些或迫于无奈,或口蜜腹剑,或阳奉阴违,却都只能服从于自己,或许他们现在已经在开始后悔还不如选了顾秉谦和或者官应震他们,只不过自己现在不给他们这样一次选择机会了。
(本章完)
“既然如此,你就不该如此激进推进把格物、财计纳入大比的范围,律法上或许还可以接受一些,另外这对蒙古的征伐之战更不该这般草率孟浪决定,……”练国事目光灼灼,盯着冯紫英。
他要搞明白冯紫英究竟意欲何为,现在的冯紫英真的是在弄险玩火,稍有不慎就会出大乱子。
“君豫,这里只有你我二人,我们俩也没有什么好遮掩的,我们敞开心扉说一说,你觉得蒙古之战该不该打?”冯紫英径直问道。
练国事没有犹豫,直截了当回答:“该打,但是不该此时打,一是没有取得朝野共识,二是没有充分准备,三是时机也并不合适,……”
“嗯,看来只是条件问题,并非根本原因,朝野共识是永远不可能达成一致的,始终会有不同意见,充分准备简单,我相信户部筹集资金的能力,而且还有商人们支持和银庄可以筹集,这不是问题,至于说时机,我认为是恰到好处,你们认为不合适,见仁见智而已,这个问题暂且不提,那考成法的推动该不该?”
这一个问题上,练国事略微沉吟了一下才缓缓道:“虽然在一些小的细枝末节上我略微有些不同看法,但是总体来说我是认可的,我也认为通过对考成法的推动,对我们大周官员日常工作和吏治整肃都有很大的改善,这一点我是坚决支持的。”
“很好,考成法推动我们意见一致,那在科举改革上呢,加入格物、财计和律法,并逐渐提高其所占比例,你觉得有必要么?应该么?你无须有什么忌讳,就咱们俩交心,你也平心而论,觉得格物、财计和律法给咱们现在这个社会带来的变化是否值得或者应该加以学些和推广,……”
这道问题就把练国事考住了,让他一时间有些难以回答。
沉默酝酿了很久,练国事才一字一句地道:“律法的确有必要,但我以为所占比例不宜太大。格物和财计,这两者,现在很多人都表示反对加入,更别说还要逐渐增加分量,但我看法不一样,……”
“如你所言工商的壮大日益在大周朝的发展中起到巨大的推动作用,而格物对于工农的发展,尤其是效率的提升,新产品的出现,都有着不可代替的作用,所以我从内心来说觉得格物是有必要加入的,但是不是需要每个人都要熟知了解,我觉得需要斟酌,而财计亦是如此,在工商业发展,乃至农业以及一些我们八部中的日常事务中也都需要用到财计,但是术业有专攻,是不是每个参加科考的士子都需要熟悉了解,也是值得探究,……”
这应该是练国事的由衷之言,承认这三样都有价值,但是却觉得分量以及普及到整个科举中值得探究,恐怕这应该是周围这些同僚中除了徐光启之外最认可格物和财计有价值和意义的官员了。
即便是如董其昌、陆彦章、张鼐这些已经被商人劝说接受的松江帮士人,恐怕在内心深处也不认为格物和财计就能登上大雅之堂,只不过他们和商人的利益绑定太深,所以无法转向,才会支持自己。
“君豫,我和你们的观点不太一样,或许你们会觉得我这是离经叛道,甚至是自掘坟墓,但格物和财计的重要性会日益显现,而且还会加速。”“他们都去看了京畿煤铁军工联合体的情形,也看了榆关港船厂,实际上炼钢冶铁的新工艺,造船的新技术,甚至水泥的发明创造,以及新农作物如何改良成为高产和高适应性作物,这些都和格物与财计息息相关,格物和财计的重要性不是一年两年,甚至也不是五年十年能显现出来,他需要二十年三十年五十年,甚至百年才能越发显现出其重要性,……”
“西夷现在在经历了一场格物和财计上的革命,所以他们已经在工商上很多领域领先于我们了,比如新式火铳,比如造船,我们如果不迎头赶上,我们会迅速沦为像南洋那些土著一样,成为他们侵略的对象,我不能接受这种境况,所以我宁肯背负骂名,承受压力,也要推进这一改革,……”
这一番话说得练国事都有些震动,下意识地道:“紫英,选择这个时候,合适么?为什么不能等一等,等几年?是和军队当下的情形有关么?”
终于还是闻到了这个问题,冯紫英也知道自己这边很多人其实也都对这一点有些疑惑,或者说担心。
自己的出身,以及太多参与战事与军队的纠葛,加上后期担任兵部侍郎后对军队一系列的调整,自己在军队和武人之前牵扯太深了,让很多人都不得不担心,哪怕是自己一方的人。
想了一想,冯紫英坦然道:“的确也有些这方面的原因,内阁和重臣中要求裁军的呼声很高,当下十二镇加上京营,就算是甘宁合并,固原裁撤,也还有十镇,加上京营,兵力不下百万,如果加上登莱、福建和广东三大水师,兵力超过一百零五万,稚绳的意思是,陆军裁撤到七十五万,水师扩编到十五万,裁减十五万人,而自强、子舒自己其他一些重臣的意见是陆军裁撤到五十万,水师扩编十五万,总计保留兵力编制六十五万,相当于裁撤四十万,……”
永隆帝时期就裁撤了一次,裁掉了固原,合并了甘肃和宁夏二镇,但实际上当时这三镇兵力本来就欠缺很多,所以影响不算太大,但现在各镇的兵力都是实打实的,无论是甘宁,还是榆林、东江、江北、登莱这些军镇,都基本上是满员的,朝廷一句话,就要裁撤四十万人,这些很多都是能征惯战的宿将老卒,真要让他们回乡,生计问题一旦解决不好,那就会立即成为一个大问题,甚至变成炸弹。
前世明末就因为裁撤了驿卒,成就了李自成,可别到大周,裁撤陆军,冒出来更多的张自成、王自成,那可就真的搬起石头砸自己的脚了。
冯紫英不认为引种了土豆番薯玉米就能彻底解决北地和一些边远山区的饥饱问题,当下无地农民的生计问题仍然是最大的火点,在没有解决土地问题的情况下,一旦有水旱灾害出现,流民问题就不可避免,演变成明末大起义的那种风暴的风险就依然存在。
现在如果骤然将四十万精壮士卒赶回乡间,那简直就是活生生为一片枯草遍地的草原点燃无数火种。
“如果按照自强公和子舒兄的意见,这个力度太大,要出问题。”练国事很肯定地道:“稚绳兄的意见力度又太小了,……”
冯紫英摇头苦笑,“就算是按照稚绳的意见,我都担心会出问题。解决了建州女真,大家都觉得松了一口气,这个时候裁军,会被武人们认为这是鸟尽弓藏兔死狗烹,如果再被一些别有用心者利用,现在老一辈如家父这样的宿将已经退隐,影响力也不及以前,新一辈成长起来的正值壮年,本来心气就高,如果被下边人裹挟怂恿,很难说会发生深那么事情,……”
练国事不寒而栗。
即便是面对练国事冯紫英在这个问题上也有些保留。
军队是他最大的底气,他也知道自己同僚们对自己与军队太过紧密的关系非议不少,但如果没有军队的支持,自己这个首辅在朝中的话语权必定大减。
说一句不客气的话,自己在士人体系中的话语权还远远不够,无论是崔景荣、王永光或者柴恪、这些人,对自己的态度都是合作而非完全认同,这是自己最大的短板,这也是为什么在裁军、科举、吏治这些问题上,这些人敢于和自己力争不从的缘故。
有时候冯紫英自己都在扪心自问,在朝中,究竟有多少真正认同自己观念理念的朝臣,有多少自己的拥趸?
算一算恐怕真不多。
自己的真正拥趸是什么,是军队武人和商人,但他们都不在朝中,顶多就是影响朝中这些官员而已。
正因为自己在军队中的特殊地位和影响力,加上商人们对自己的全力支持,才使得这些或迫于无奈,或口蜜腹剑,或阳奉阴违,却都只能服从于自己,或许他们现在已经在开始后悔还不如选了顾秉谦和或者官应震他们,只不过自己现在不给他们这样一次选择机会了。
(本章完)